Saxforum
Saxofoon => Overige vragen => Topic started by: Jannaa on 27 September 2016, 11:02:51
-
Ik wil graag 'simpel' leren improviseren. Dus liefst zonder allerlei ingewikkelde schema's :(.
Op mijn Hafabra D-examen ga ik namelijk een stuk uit het hoofd spelen. Bij een 'lange' herhaling die er in voor komt wil ik proberen te improviseren.
Mijn eigen saxleraar is 'klassiek' klarinet-geschoold en geen expert om me dit te leren.
Er zijn best veel leraren die sax-improvisatie-lessen aanbieden, maar wonen allemaal op een nogal grote afstand.
Want ik woon zelf namelijk zo ongeveer in de middle no where :).
Kent iemand een geschikte website/boek o.i.d. met handige, simpele sax-improvisatie-tips?
Al vast bedankt!
-
Ga eens naar de site van Jelske Hoogervorst https://www.echtimproviseren.nl/blog/jouw-grootste-improvisatiefrustratie-2
Jelske is een fijne no-nonsens vrouw.
Improviseren is net als fietsen; je leert het door het te doen. Met vallen en opstaan en al.
De fiets in het improviseren is de majeur pentatonische toonladder. Die moet je zonder daarbij na te hoeven denken kunnen spelen in op zijn minst C, G, F, A en Bes.
Succes!
-
Peter Sax is een andere optie: http://www.petersax.com/index.php/nl/de-oefeningen/improviseren
-
Ga eens naar de site van Jelske Hoogervorst https://www.echtimproviseren.nl/blog/jouw-grootste-improvisatiefrustratie-2
Jelske is een fijne no-nonsens vrouw.
Improviseren is net als fietsen; je leert het door het te doen. Met vallen en opstaan en al.
De fiets in het improviseren is de majeur pentatonische toonladder. Die moet je zonder daarbij na te hoeven denken kunnen spelen in op zijn minst C, G, F, A en Bes.
Succes!
Bedankt. In de zomervakantie heb ik in Amsterdam met een groep een zondag een 'gratis' improvisatie introductie-les kunnen volgen bij Jelske Hoogervorst. Haar website met blogs volg ik.
-
Peter Sax is een andere optie: http://www.petersax.com/index.php/nl/de-oefeningen/improviseren
Dank je wel. Hier ga ik eens in grasduinen.
-
Hoor je in je hoofd licks die goed zouden kunnen passen? Dan zou je die eens in kunnen zingen op een memorecorder en dan proberen na te spelen.
-
Hoor je in je hoofd licks die goed zouden kunnen passen? Dan zou je die eens in kunnen zingen op een memorecorder en dan proberen na te spelen.
Dit is een leuke tip. Ga ik proberen. Dankjewel.
-
Kijk ook eens naar het aanbod van de online cursussen bij Impro Circle (Werner Janssen), want die kan ik je zeker aanbevelen.
http://www.improcircle.nl/
Werner Janssen heeft de nodige ervaring in de klassieke en moderne muziek (o.a. Metropole Orkest).
Je kunt gratis een proefles aanvragen (ik heb zowel de "Basic" alsook de "101 improvisatietips" ontvangen).
Bijv. de cursus "Basic" gaat o.a. ook over improviseren in de klassieke muziek.
Ik ben zelf deze week gestart met de cursus "101 improvisatietips".
-
Kijk ook eens naar het aanbod van de online cursussen bij Impro Circle (Werner Janssen), want die kan ik je zeker aanbevelen.
http://www.improcircle.nl/
Werner Janssen heeft de nodige ervaring in de klassieke en moderne muziek (o.a. Metropole Orkest).
Je kunt gratis een proefles aanvragen (ik heb zowel de "Basic" alsook de "101 improvisatietips" ontvangen).
Bijv. de cursus "Basic" gaat o.a. ook over improviseren in de klassieke muziek.
Ik ben zelf deze week gestart met de cursus "101 improvisatietips".
Dankjewel, ziet er gedegen uit.
-
Zowel Jelske Hoogervorst als Werner Janssen ken ik van de maandelijkse blogs (nieuwsbrief) met gratis tips.
Jelske start deze maand ook met een online-cursus, maar daarvan heb ik nog geen (proef)les gezien.
Die van Werner had ik al ervaring met een aantal gratis improvisatietips (korte uitvoering van de betaalde versie) en die spraken mij toen al aan.
Het gaat mij om vooral om jazz-improvisatie, want anders had ik misschien wel voor de "BASIC" gekozen.
De keuze tussen de cursussen van Jelske en Werner heeft uiteraard te maken met persoonlijke voorkeur.
-
Zowel Jelske Hoogervorst als Werner Janssen ken ik van de maandelijkse blogs (nieuwsbrief) met gratis tips.
Jelske start deze maand ook met een online-cursus, maar daarvan heb ik nog geen (proef)les gezien.
Die van Werner had ik al ervaring met een aantal gratis improvisatietips (korte uitvoering van de betaalde versie) en die spraken mij toen al aan.
Het gaat mij om vooral om jazz-improvisatie, want anders had ik misschien wel voor de "BASIC" gekozen.
De keuze tussen de cursussen van Jelske en Werner heeft uiteraard te maken met persoonlijke voorkeur.
Van beiden ben ik (nu) op de hoogte.
Dankjewel.
-
Probeer ook eens om overbekende liedjes (wilhelmus, kortjakje, zie de maan schijnt, etc...), dus liedjes waarbij je je niet hoeft af te vragen hoe de volgende toon gaat klinken, uit je hoofd te spelen. Gewoon een willekeurige noot pakken op je sax, en van daaruit de gekozen melodie spelen. Als dat gelukt is, pak je dezelfde melodie vanaf een andere willekeurige noot. Zo leer je je instrument kennen op een manier waarbij je je gehoor koppelt aan vingerzettingen, maar op een melodieuze manier. Dit werkt dus veel creatiever dan het oefenen van toonladders (en ik durf te beweren dat als het gaat om leren improviseren, je de toonladders beter kunt vervangen door dit soort melodie-oefeningen ;) ).
Improviseren is uiteindelijk een combinatie van precies kunnen spelen wat je in je hoofd hoort, en het kunnen toepassen van onderliggende regels zoals akkoordenschema's, verhaalopbouw, etc. In hoeverre je die zaken goed kan combineren zal ook wel te maken hebben met een bepaalde dosis talent, maar er is heel veel aan te leren door te oefenen en goed te luisteren naar bekende solisten en je af te vragen waarom bepaalde solo's goed werken.
Uiteindelijk is improviseren natuurlijk het supercoolste dat je op een sax kunt doen ;D
-
Probeer ook eens om overbekende liedjes (wilhelmus, kortjakje, zie de maan schijnt, etc...), dus liedjes waarbij je je niet hoeft af te vragen hoe de volgende toon gaat klinken, uit je hoofd te spelen. Gewoon een willekeurige noot pakken op je sax, en van daaruit de gekozen melodie spelen. Als dat gelukt is, pak je dezelfde melodie vanaf een andere willekeurige noot. Zo leer je je instrument kennen op een manier waarbij je je gehoor koppelt aan vingerzettingen, maar op een melodieuze manier.
Bedankt voor de tip.
-
Dat is de methode die Jelske Hoogervorst promoot!!
-
Dat is de methode die Jelske Hoogervorst promoot!!
Nou kijk eens aan... daar hoef je dus ook niet meer naar toe ;D ;D ;D
Allemaal gratis op het Saxforum!
(ik heb nog nooit gehoord van Jelske Hoogervorst, dus ik kan het niet van haar gestolen hebben ;) )
-
Als je pas 2 jaar speelt, lijkt improviseren nu niet echt voor de hand liggen.
Het mag allemaal natuurlijk , iedereen is er vrij in.
Maar ik denk dat er na 2 jaar nog veel dingen liggen die toch wel wat belangrijker zijn dan improviseren.
Als je eraan begint. dan moet de basis al behoorlijk okee zijn.
Misschien is dat bij jouw ook wel.
Maar als ik op dit forum de vragen en stellingen lees, waarmee je komt, dan kom ik tot de conclusie dat je na 2 jaar nog niet de basis beheerst om je nu al te bekommeren of verdiepen in het improviseren.
-
Als je pas 2 jaar speelt, lijkt improviseren nu niet echt voor de hand liggen.
Het mag allemaal natuurlijk , iedereen is er vrij in.
Maar ik denk dat er na 2 jaar nog veel dingen liggen die toch wel wat belangrijker zijn dan improviseren.
Als je eraan begint. dan moet de basis al behoorlijk okee zijn.
Misschien is dat bij jouw ook wel.
Maar als ik op dit forum de vragen en stellingen lees, waarmee je komt, dan kom ik tot de conclusie dat je na 2 jaar nog niet de basis beheerst om je nu al te bekommeren of verdiepen in het improviseren.
Tsja, dat is je mening.
Ik ben me aan het voorbereiden voor het hafabra-D-examen. En één van de eisen is dat je kunt improviseren (net zoals op het C-examen trouwens).
Volgens mij doet het er niet toe SINDS WANNEER je speelt. Ik denk dat belangrijker is HOEVEEL/HOE VAAK en hoe EFFECTIEF/EFFICIENT/GERICHT je oefent.
De gemiddelde student doet na ca. 8 -10 jaar D-examen (als ie al zover komt).
Ik oefen nu ruim twee jaar dagelijks héél véél meer - denk ik - dan de gemiddelde student.
Dat kan, want ik ben met pensioen!!!
-
Als je pas 2 jaar speelt, lijkt improviseren nu niet echt voor de hand liggen.
Het mag allemaal natuurlijk , iedereen is er vrij in.
Maar ik denk dat er na 2 jaar nog veel dingen liggen die toch wel wat belangrijker zijn dan improviseren.
Als je eraan begint. dan moet de basis al behoorlijk okee zijn.
Misschien is dat bij jouw ook wel.
Maar als ik op dit forum de vragen en stellingen lees, waarmee je komt, dan kom ik tot de conclusie dat je na 2 jaar nog niet de basis beheerst om je nu al te bekommeren of verdiepen in het improviseren.
Oeoeoeoeh, daar wil ik wel wat over kwijt. ;D
Dat vind ik echt een stelling in de 50-er jaren stijl. Eerst leren droog brood te eten zonder water erbij, en dan kijken we later wel of je beleg krijgt.
Ik heb zelf nooit les gehad, en ben vrijwel direct begonnen met improviseren. Ik weet zeker dat juist het nemen van die vrijheid mij heeft verrijkt op het creatieve vlak, en dat het ervoor heeft gezorgd dat ik mijn sound heb kunnen ontwikkelen op een ontspannen manier, zonder tussenkomst van allerlei onheilsprofeten die je bang maken met 'slecht aangeleerde gewoontes' enzo.
Grijp elke kans aan om je zo breed mogelijk te ontwikkelen, jong of oud(er).
Ik kan de instelling van Jannaa erg waarderen. Met pensioen, en dan lekker je tanden zetten in zo'n lastig instrument.
-
Oeoeoeoeh, daar wil ik wel wat over kwijt. ;D
Dat vind ik echt een stelling in de 50-er jaren stijl. Eerst leren droog brood te eten zonder water erbij, en dan kijken we later wel of je beleg krijgt.
Ik heb zelf nooit les gehad, en ben vrijwel direct begonnen met improviseren. Ik weet zeker dat juist het nemen van die vrijheid mij heeft verrijkt op het creatieve vlak, en dat het ervoor heeft gezorgd dat ik mijn sound heb kunnen ontwikkelen op een ontspannen manier, zonder tussenkomst van allerlei onheilsprofeten die je bang maken met 'slecht aangeleerde gewoontes' enzo.
Grijp elke kans aan om je zo breed mogelijk te ontwikkelen, jong of oud(er).
Ik kan de instelling van Jannaa erg waarderen. Met pensioen, en dan lekker je tanden zetten in zo'n lastig instrument.
Dankjewel Milachia.
Van zo'n berichtje krijg ik weer positieve improvisatie-energie!
-
Just do it.....
Wie houdt je tegen
-
Als je pas 2 jaar speelt, lijkt improviseren nu niet echt voor de hand liggen.
Het mag allemaal natuurlijk , iedereen is er vrij in.
Maar ik denk dat er na 2 jaar nog veel dingen liggen die toch wel wat belangrijker zijn dan improviseren.
Als je eraan begint. dan moet de basis al behoorlijk okee zijn.
Misschien is dat bij jouw ook wel.
Maar als ik op dit forum de vragen en stellingen lees, waarmee je komt, dan kom ik tot de conclusie dat je na 2 jaar nog niet de basis beheerst om je nu al te bekommeren of verdiepen in het improviseren.
Oeoeoeoeh, daar wil ik wel wat over kwijt. ;D
Dat vind ik echt een stelling in de 50-er jaren stijl. Eerst leren droog brood te eten zonder water erbij, en dan kijken we later wel of je beleg krijgt.
Ik heb zelf nooit les gehad, en ben vrijwel direct begonnen met improviseren. Ik weet zeker dat juist het nemen van die vrijheid mij heeft verrijkt op het creatieve vlak, en dat het ervoor heeft gezorgd dat ik mijn sound heb kunnen ontwikkelen op een ontspannen manier, zonder tussenkomst van allerlei onheilsprofeten die je bang maken met 'slecht aangeleerde gewoontes' enzo.
Grijp elke kans aan om je zo breed mogelijk te ontwikkelen, jong of oud(er).
Ik kan de instelling van Jannaa erg waarderen. Met pensioen, en dan lekker je tanden zetten in zo'n lastig instrument.
Je hebt zelf nooit les gehad.
En wie zijn die onheilsprofeten in jouw ogen dan, die iemand bang maken?
Iemand die nooit les heeft gehad,...meestal zijn dat de onheilsprofeten die slechte gewoontes aanleren aan anderen.
Sorry hoor, je weet totaal niet waar je het over hebt.
-
Is Azijnp....r de middlename van Maceo?
-
En wie zijn die onheilsprofeten in jouw ogen dan, die iemand bang maken?
Ze zijn veel te vinden op fora, haha.
Iemand die nooit les heeft gehad,...meestal zijn dat de onheilsprofeten die slechte gewoontes aanleren aan anderen.
Ik kan niet voor anderen spreken, maar ik ben allesbehalve een onheilsprofeet als het gaat om mensen motiveren om zich breed te ontwikkelen.
Sorry hoor, je weet totaal niet waar je het over hebt.
Volgens mij kennen wij elkaar nog niet goed genoeg om tot conclusies van deze aard te komen.
In mijn onderschrift staat een link naar opnames waar ik alle saxen zelf heb gespeeld. Ik ben zeker geen prof, maar het laat ook wel zien dat je best wat kan bereiken met, naar eigen inzicht, af en toe een beetje toeteren in je vrije tijd.
Van jou zie en hoor ik niets aan opnames, dus het is nog even afwachten of jij weet waar je het over hebt.
-
@Maceo, bij deze mijn verzoek je eigen 80 postings (http://www.saxforum.nl/index.php?action=profile;area=showposts;u=6033) eens terug te lezen. Een man met de nodige ervaring welke je hier positief kan inzetten, maar het komt af en toe wel erg ongenuanceerd hier terecht. Vaak een mening met een negatieve inslag beschreven. Het zou bewonderenswaardig zijn voordat je op de verzendknop drukt je reactie nog eens te overlezen en mogelijk met een positievere inslag aan te passen. Je komt momenteel als een zuur persoon bij mij over terwijl dat niet zou hoeven. Laat iedereen in zijn waarde en draag bij om anderen naar een hoger niveau te brengen.
En bedenk voordat je hier met mogelijk weer een negatieve reactie op reageert....ik laat mij niet verleiden om hier nog verder op in te gaan.
-
Nou nou, wat een heisa allemaal zeg.
Jantje, je mag vanalles van vinden, helemaal prima! ( rode letters zijn niet nodig,..ik zie zwart ook prima ).
Tuurlijk had ik dit ergens wel verwacht, het moet allemaal positief op een forum en als je wat kritische kanttekeningen wilt plaatsen, dan moet je je woorden op een weegschaal leggen voordat je ze typt.
Als ik bepaalde dingen lees, die gewoon niet goed zijn of totaal uit de lucht gegrepen zijn bij wijze van spreken, dan reageer ik.
Dat niet iedereen dat graag leest , okeee...kan niet iedereen tevreden houden, hoeft ook niet.
Zo druk wordt er niet gepost hier.
En wat je post, vooral mainstream met enorm veel nuanceringen.( die weegschaal weer ).
En tja, forumnaam is Maceo ( die van Parker ), en dat zegt verder niet zoveel.
Maar ik kan je verzekeren dat ik wel degelijk weet waar ik het over heb, zonder in detail te treden.
Verder no hard feelings van mijn kant.
Gr ?? ( Maceo )
-
Van mij hoeft er niet teveel bijgehaald te worden. Op een forum hoeft echt niet alles positief en zoetsappig te zijn, en ook hoeft niet alles wat je typt zorgvuldig afgewogen te worden.
Echter, als je reageert, kun je een reactie terug verwachten. Als je beweert dat ik "totaal niet weet waar ik het over heb", dan heeft dat niets meer met een mening te maken, maar dan plaats je in feite gewoon een belediging die nergens op gebaseerd is.
Waarom is het volgens jou dan zo sterk af te raden om een beetje te gaan improviseren terwijl je op andere vlakken ook nog veel moet leren over het instrument? Dat zijn toch simpelweg parallelle paden die je kunt bewandelen? Sterker nog, het ene aspect kan het andere zelfs gunstig beïnvloeden.
Mag een dreumes pas een dansje doen als hij fatsoenlijk rechtuit kan lopen?
Mag een peuter zelf pas een poppetje proberen te tekenen als hij binnen de lijntjes kan kleuren?
Mag een kleuter pas in zijn neus gaan kleuteren, als hij eerst in zijn neus kan peuteren? (ok, dat slaat echt nergens op ;D )
Ik propageer gewoon vrijheid van creatieve ontwikkeling. Creatieve drang bij mensen onderdrukken onder het mom van 'eerst de regeltjes leren', is dodelijk.
-
@ Milachica: (Y) = opgestoken duim
-
@Jannaa: hoe heb je eindelijk gedaan? ..... ik ga mij voorbereiden voor ik met pensioen ga ;-)
-
Wat bedoel je? Hoe ik met pensioen ben gegaan? Nou dat is iets wat je al héél lang van te voren weet. En je hebt dus ruim de tijd om plannen te maken wat je met die 'overweldigende zee van extra TIJD' gaat doen!
-
Wat bedoel je? Hoe ik met pensioen ben gegaan? Nou dat is iets wat je al héél lang van te voren weet. En je hebt dus ruim de tijd om plannen te maken wat je met die 'overweldigende zee van extra TIJD' gaat doen!
ze bedoeld,....... denk ik,....... dat ze nog wat diploma's wil gaan halen en of dat dan voor haar pensioen is of erna,... in ieder geval.... veel ToeTerRRrrr plezier... 8)
-
Euh, er zijn tips gegegeven, volgens mij wil ze graag weten welke tip je ter harte hebt genomen en in de praktijk hebt gebracht (lijkt mij)