Title: Selmer Varitone (electrische sax)?
Post by: Smelly Jelly on 01 June 2006, 15:30:58
Post by: Smelly Jelly on 01 June 2006, 15:30:58
E�n van mijn favo tenoristen, de door velen verguisde Eddie Harris, is beroemd geworden met zijn spel op de Varitone, een electrische sax. Ik ben erg benieuwd of er hier iemand is die wel eens op zo'n sax gespeeld heeft, en wat de ervaringen hiermee zijn...
(//http://www.saxophone.org/varitone1.jpg)
(//http://237studio.com/images/91752.jpg)
Meer info over de Varitone:
//http://en.wikipedia.org/wiki/Varitone
//http://www.saxophone.org/varitone.html
Ben benieuwd!!!
(//http://www.saxophone.org/varitone1.jpg)
(//http://237studio.com/images/91752.jpg)
Meer info over de Varitone:
//http://en.wikipedia.org/wiki/Varitone
//http://www.saxophone.org/varitone.html
Ben benieuwd!!!
Title:
Post by: Daan on 01 June 2006, 16:47:44
Post by: Daan on 01 June 2006, 16:47:44
Kijk dat ziet er echt stukken beter uit dan zo'n EWI van Akai of Yamaha!.
Dus wat ik er van begrijp is dat het automatisch wordt versterkt? Dus dat je je eigen geluid ook nog hebt ermee :)
Dus wat ik er van begrijp is dat het automatisch wordt versterkt? Dus dat je je eigen geluid ook nog hebt ermee :)
Title:
Post by: Smelly Jelly on 01 June 2006, 20:55:46
Post by: Smelly Jelly on 01 June 2006, 20:55:46
Quote from: "Daan"Kijk dat ziet er echt stukken beter uit dan zo'n EWI van Akai of Yamaha!.
Dus wat ik er van begrijp is dat het automatisch wordt versterkt? Dus dat je je eigen geluid ook nog hebt ermee :)
ja lijkt me wel, tis volgens mij een systeem zoals ook in veel acoustische gitaren zit, met een piezo of een transducer ofzo (de uitleg in dat artikel snap ik niet helemaal). tis Electro Voice, dus het kan haast niet slecht zijn...
Maar goed, iemand wel eens op kunnen spelen?
Title:
Post by: Pieter on 01 June 2006, 22:04:46
Post by: Pieter on 01 June 2006, 22:04:46
GRUWEL..... een sax is toch bij uitstek het instrument wat een verlengstuk is van zijn bespeler. Dat bepaalt toch in hoge mate zijn charme. Gewoon akoestisch laten zijn of je haalt alle karakteristieken van saxofoon spelen weg. JAKKES!!!! 
Title:
Post by: Smelly Jelly on 02 June 2006, 08:55:24
Post by: Smelly Jelly on 02 June 2006, 08:55:24
Quote from: "Pieter"GRUWEL..... een sax is toch bij uitstek het instrument wat een verlengstuk is van zijn bespeler. Dat bepaalt toch in hoge mate zijn charme. Gewoon akoestisch laten zijn of je haalt alle karakteristieken van saxofoon spelen weg. JAKKES!!!! :smt011
Ik ben nog steeds erg benieuwd of iemand zo'n Varitone wel eens in het wild gezien heeft...
Title:
Post by: Pieter on 02 June 2006, 10:23:36
Post by: Pieter on 02 June 2006, 10:23:36
Nou, ik heb het over de invloed van de speler op het instrument en daardoor op hoe de muziek er uit komt. Ik geloof niet dat er een ander instrument is, misschien viool, waarbij de persoonlijkheid van de speler zoveel invloed heeft als bij een sax. daarbij maakt het niet uit van wat soort muziek je houdt. Juist omdat het zo'n persoonlijk instrument is vind ik het jammer wanneer er ook maar iets tussen de persoon en dat instrument in komt want het haalt altijd iets weg van je persoonlijke invloed.
Title:
Post by: jupialto on 02 June 2006, 11:09:52
Post by: jupialto on 02 June 2006, 11:09:52
Hoewel ik het in de grond met Pieter eens ben (want: je mond en alles wat je embouchure bepaalt is immens van invloed en lijkt soms schier onuitputtelijk!!), toch kan in sommige contexten een electrisch component gekoppeld aan de sax, bekoren.
Zelf heb ik es gespeeld met een Wah-Wah pedaal om mijn microphone en dat klinkt heel vervreemdend...
Tuurrlijk....smaak blijft iet persoonlijks (lekker toch?!)
Zelf heb ik es gespeeld met een Wah-Wah pedaal om mijn microphone en dat klinkt heel vervreemdend...
Tuurrlijk....smaak blijft iet persoonlijks (lekker toch?!)
Title:
Post by: johnvs on 02 June 2006, 11:45:52
Post by: johnvs on 02 June 2006, 11:45:52
Quote from: "Pieter"Nou, ik heb het over de invloed van de speler op het instrument en daardoor op hoe de muziek er uit komt. Ik geloof niet dat er een ander instrument is, misschien viool, waarbij de persoonlijkheid van de speler zoveel invloed heeft als bij een sax. daarbij maakt het niet uit van wat soort muziek je houdt. Juist omdat het zo'n persoonlijk instrument is vind ik het jammer wanneer er ook maar iets tussen de persoon en dat instrument in komt want het haalt altijd iets weg van je persoonlijke invloed.Helemaal gelijk Pieter.
Naar mijn eigen ervaring is er geen instrument wat zo expressief is als de saxofoon. Er is dan ook geen instrument dat zo een verlengstuk is van het eigen lichaam; een viool houd je van je af en raakt hem met het 2e onderdeel, de strijkstok.
De viool is even goed buitengewoon expressief omdat de minste geringste variatie in de vingers van de linkerhand en ook de strijkstokvoering hoorbaar is. (Daarom is er ook geen instrument die de ongeoefende hand zo goed hoorbaar maakt.)
Maar in een sax zing je; en de menselijke stem blijf toch het ultieme muziekinstrument.
Title:
Post by: the martin on 05 June 2006, 14:30:37
Post by: the martin on 05 June 2006, 14:30:37
Zoals ik het ooit heb begrepen is de enige wijziging: de nek.
Daar is een soort openening gemaakt met daarin de microfoon.
Voor de rest is het gewoon een normale accoustische sax.
De klank wordt verder gestuurd door het kastje zodat je inderdaad allerlei klank variaties toe kunt passen.
Het enige verschil met een microfoon op de beker is dat je de invloed van je sax op het geluid kwijt bent.
Aangezien 99% (ff overdrijven
) bepaald wordt door Speler, mondstuk en als laatste je nek is dat nog niet eens zo'n slecht idee.
Tsja, en wat dat toepassen van aparte klanken betreft.
Als Saskia Laroo en Benjamin Herman er gebruik van maken, wie zijn wij dan dat we dit veroordelen.
Of je het zelf mooi vind is een ander verhaal natuurlijk.
Daar is een soort openening gemaakt met daarin de microfoon.
Voor de rest is het gewoon een normale accoustische sax.
De klank wordt verder gestuurd door het kastje zodat je inderdaad allerlei klank variaties toe kunt passen.
Het enige verschil met een microfoon op de beker is dat je de invloed van je sax op het geluid kwijt bent.
Aangezien 99% (ff overdrijven
) bepaald wordt door Speler, mondstuk en als laatste je nek is dat nog niet eens zo'n slecht idee.Tsja, en wat dat toepassen van aparte klanken betreft.
Als Saskia Laroo en Benjamin Herman er gebruik van maken, wie zijn wij dan dat we dit veroordelen.
Of je het zelf mooi vind is een ander verhaal natuurlijk.
Title:
Post by: Smelly Jelly on 05 June 2006, 22:44:11
Post by: Smelly Jelly on 05 June 2006, 22:44:11
Quote from: "the martin"Of je het zelf mooi vind is een ander verhaal natuurlijk.
Mee eens! Pieter en John, even voor de duidelijkheid: We hebben het hier over een akoestische sax die met een contactmicrofoon uitversterkt wordt waarna een aantal effecten op het geluid losgelaten kan worden. Er komt dus niets "tussen" de speler en het instrument, het enige verschil met het gebruik van een microfoon is het punt waar het geluid "opgepikt" wordt...
Wie zegt overigens dat een sax minder een verlengstuk van de speler wordt door toevoeging van electronica? Bands als radiohead en artiesten als Miles Davis hebben lang en breed bewezen dat ook electronische muziek organisch kan klinken (in het midden gelaten of je het mooi vind of niet).
Net zoals de één zich beter mbv taal kan uitdrukken en de ander in de muziek, kunnen er toch ook binnen de muziek mensen zijn die zich beter kunnen uitdrukken mbv electronica, of juist akoestisch.
ieder zijn meug
Title:
Post by: Smelly Jelly on 26 August 2006, 17:46:06
Post by: Smelly Jelly on 26 August 2006, 17:46:06
Dit is ook interessant! Iemand die er wel eens één in het wild gezien heeft?
Quote. The Maestro is probably best known as having been used by the late saxophonist Chris Wood on assorted Traffic albums, particularly on "John Barleycorn Must Die" and also by Ian Underwood on Zappa's "Uncle Meat" and "Hots Rats" albums...the cartoonish sounding saxes on "Peaches En Regalia" are a great example. It basically worked like a guitar effects device - you'd run a mic'd sax/flute/clarinet/etc. through it, and it would transform the sound like other winds such a bassoon/clarinet or guitar/violin. Like most synths and equipment from that vintage era, "sounds like" was used rather loosely, to say the least - but the device still sounded cool! Nonetheless, it was stolen in a burglary a few years after I got it, and I was never able to find one again for sale in music stores or used in "Recycler"-type ad-mags.(//http://www.recordsale.de/cdpix/e/eddie_harris-plug_me_in.jpg)
Title:
Post by: Smelly Jelly on 26 September 2006, 11:05:03
Post by: Smelly Jelly on 26 September 2006, 11:05:03
T octaver effect werd geloof k het meest gebruikt... dit vind ik zelf ook één van de meest bruibare effecten voor sax. Een fuzz ga ik vanavond effe proberen (EH big muff).
Als je de varitone hoort, zul je denk ik wel tot de conclusie komen dat het vooral live bruikbaar is. in de studio is een mic voor de sax (liefst groot membraan condensator) toch een betere oplossing. Eventuele effecten zijn dan later in te patchen. De varitone klinkt fantastisch maar af en toe is het wel wat dof...
Als je de varitone hoort, zul je denk ik wel tot de conclusie komen dat het vooral live bruikbaar is. in de studio is een mic voor de sax (liefst groot membraan condensator) toch een betere oplossing. Eventuele effecten zijn dan later in te patchen. De varitone klinkt fantastisch maar af en toe is het wel wat dof...
Title:
Post by: Smelly Jelly on 26 September 2006, 18:02:23
Post by: Smelly Jelly on 26 September 2006, 18:02:23
Ja Ovation, ik heb in veel bandjes gespeeld waar de gitarist er één had. Niet echt mijn ding, doe mij maar een dobro! :D
Title:
Post by: Daan on 26 September 2006, 18:50:51
Post by: Daan on 26 September 2006, 18:50:51
Allemaal leuk, maar dan moet het wel goed klinken en leuke effecten hebben :) .
Filmpje op YouTube.com (//http://www.youtube.com): Klik hier! (//http://www.youtube.com/watch?v=eprCR1iBPiw)
Hoe kan het ook anders, één van de mensen die de EWI meer bekendheid heeft gemaakt...
Voor nog een filmpje van de EWI: Klik hier! (//http://www.youtube.com/watch?v=N4Ex1sC4xMc) (Benny had het gepost).
Filmpje op YouTube.com (//http://www.youtube.com): Klik hier! (//http://www.youtube.com/watch?v=eprCR1iBPiw)
Hoe kan het ook anders, één van de mensen die de EWI meer bekendheid heeft gemaakt...
Voor nog een filmpje van de EWI: Klik hier! (//http://www.youtube.com/watch?v=N4Ex1sC4xMc) (Benny had het gepost).
Title:
Post by: Smelly Jelly on 26 September 2006, 19:10:58
Post by: Smelly Jelly on 26 September 2006, 19:10:58
Quote from: "Daan"Allemaal leuk, maar dan moet het wel goed klinken en leuke effecten hebben :) .
Dat doet het!!! luistertips: Eddie Harris - Sham Time
Frank Zappa - Peaches en Regalia
en een heleboel dingen van Sonny Stitt
Wat leuke effecten zijn is natuurlijk van smaak afhankelijk. Ik heb een EWI op zicht gehad en was er na een half uur op uitgekeken.
Het voordeel van de Varitone en de Maestro lijkt me dat je een echte sax hebt, die alleen (net als een gitaar) elektro-akoestisch wordt uitversterkt. En de smeuiigheid van analoge effecten, tja er is nog geen digitaal apparaat gemaakt wat daar tegenop kan vind ik...
Zelf ben ik nu mijn eigen Varitone setup aan het maken met een Soundcraft mixer, Boss octaver (beide reeds in mijn bezit) en een Electro Harmonix Fuzz, Carl Martin Delay en Tremelo op de verlanglijst.
Electrifying ! :twisted:
Title:
Post by: Ben Rodenburg on 26 September 2006, 21:16:38
Post by: Ben Rodenburg on 26 September 2006, 21:16:38
hier is trouwens die zelfd egozer (michael brecker) op een Varitone http://www.youtube.com/watch?v=eprCR1iBPiw (http://www.youtube.com/watch?v=eprCR1iBPiw)
Title:
Post by: Daan on 26 September 2006, 21:45:01
Post by: Daan on 26 September 2006, 21:45:01
Quote from: "saxy-benny"hier is trouwens die zelfd egozer (michael brecker) op een Varitone http://www.youtube.com/watch?v=eprCR1iBPiw (http://www.youtube.com/watch?v=eprCR1iBPiw)
Goh niet alleen die zelfde gozer op een Varitone, maar trouwens ook hetzelfde filmpje :lol: .
Filmpje, hetzelfde jaar...: http://www.youtube.com/watch?v=A7MA2QAqXXY (http://www.youtube.com/watch?v=A7MA2QAqXXY)
Title:
Post by: Smelly Jelly on 26 September 2006, 23:04:43
Post by: Smelly Jelly on 26 September 2006, 23:04:43
Vet!
Hij gebruikt dus de pickup voor de effectn en de mic voor het pure signaal als ik het goed zie?
Sjizzel...
Hij gebruikt dus de pickup voor de effectn en de mic voor het pure signaal als ik het goed zie?
Sjizzel...
Title:
Post by: Smelly Jelly on 26 September 2006, 23:13:32
Post by: Smelly Jelly on 26 September 2006, 23:13:32
Quote from: "Scali"Het zou helemaal passend zijn als er ook nog een grote groep saxofonisten is die vindt dat snelle laddertjes spelen niets met muziek en gevoel te maken heeft, en dat het allemaal maar egotripperij is.
Hmm ja die zal er ongetwijfeld zijn. Persoonlijk houd ik ook van gestileerde muziek, "wat je niet speelt is net zo belangrijk als wat je wel speelt" (Miles)
Toch zal je mij niet horen klagen over jongens als Brecker, vooral erg leuk om te zien! Hetzelfde geld voor gitaristen als steve Vai en Satriani. Toch zou ik het niet gauw thuis opzetten, ik luister liever naar de Beach Boys en the Small Faces...
Simpel, groovy, direct en rockend is mijn muzikale motto
Title:
Post by: Smelly Jelly on 27 September 2006, 00:06:51
Post by: Smelly Jelly on 27 September 2006, 00:06:51
QuoteHeeft er misschien ook wel mee te maken dat je op een saxofoon eigenlijk alleen arpeggio's en ladders speelt, en je normaal gesproken niet met akkoorden/begeleiding bezighoudt. Bij veel gitaristen is het spelen van melodie bijzaak.
Zou kunnen! Toch zou ik iemand die graag simpele muziek speelt geen amuzikale houthakker willen noemen. Je moet nooit muziek of muzikanten uitsluiten, zeker niet om redenen als "hij/zij speelt teveel noten"of "hij/zij speelt maar drie akkoorden". Die drie akkoorden kunnen geniaal klinken, en de 20.000 noten per seconde kunnen baggermuziek opleveren. Het omgekeerde is ook mogelijk! Ik luister naar alles en laat me geen beperkingen opleggen door vooroordelen, geen muzikaal sobisme voor mij!
Ik zou graag zien dat muzikanten wat minder zouden zeiken over goede en slechte muziek, en gewoon hun ding zouden doen.
maar goed dit is off-topic....
Weet iemand of Brecker ook zo'n Gibson Maestro unit gebruikte?
Title:
Post by: Smelly Jelly on 27 September 2006, 08:14:59
Post by: Smelly Jelly on 27 September 2006, 08:14:59
weer on-topic:
Weet iemand of Brecker ook zo'n Gibson Maestro unit gebruikte?
Weet iemand of Brecker ook zo'n Gibson Maestro unit gebruikte?