Saxforum

Saxofoon => Overige vragen => Topic started by: Jazz.jr.rob on 30 March 2007, 15:11:46

Title: hulp gevraagd bij transponeren van trombone naar altsax
Post by: Jazz.jr.rob on 30 March 2007, 15:11:46
ik heb ff hulp nodig, voor vanavond moet ik wat partijen van trombone naar altsax. Nou weet ik wel ongeveer hoe dit gaat maar niet precies. T hoeft alleen maar per nooit, akkoorden heb ik al

dus als ik op trombone een C speel (midden c) dan krijg ik op een altsax een???
Title:
Post by: Amanda on 30 March 2007, 15:26:41
Een A.
Een altsax zit 2 tonen lager en 3 kruizen erbij.
Let wel op dat de trombone ook vaak ik de bassleutel speelt, dus dat moet je ook nog transponeren naar de G-sleutel.
Title:
Post by: Jazz.jr.rob on 30 March 2007, 16:01:12
bedankt heb t omgeschreven, nou hopen dat t vanavond goed gaat, zal vast wel
Title:
Post by: Amanda on 30 March 2007, 16:02:32
Heb je een piano in de buurt?
Dan kan je het testen.
Piano is nl. in dezelfde stemming als een trombone.
Dus een A op de sax is een C op piano :-D
Title:
Post by: Jazz.jr.rob on 30 March 2007, 16:35:00
kzit op me werk ;)
Title:
Post by: CBone on 30 March 2007, 17:27:56
Kan heel gemakkelijk, jiust omdat een trombone partij in C genoteerd is en in de F-sleutel, hoef je niks om te schrijven. Allen de F-sleutel lezen als een G-sleutel en 3 kruizen bij optellen. Dus een trombonepartij met 3 molen lezen als G-sleutel zonder voortekens, 2 mollen als 1 kruis etc. alleen even opletten bij de incidentele kruizen en mollen, maar daar ben je zo aan gewend. Kippetje.  :-D
Title:
Post by: Jazz.jr.rob on 30 March 2007, 17:39:08
gelukkig heb ik de partijen overgeschreven in g sleutel met 3 kruizen meer, en nu hopen dat er niet teveel onverwachte desonanten in zitten.
Title:
Post by: CBone on 30 March 2007, 18:05:09
De partijen zullen er als het goed is hetzelfde uitzien, met als enige verschil dat er nu een G sleutel voor staat met de kruizen als voortekens.
Een trombonepartij omschrijven naar alt is niet meer dan de F sleutel vervangen voor een G sleutel en de voortekens aanpassen.
Met een heel klein beetje gewenning doe je gewoon niks met die partij en speel je dus op alt rechtstreeks van de trombone-partituur.
Title:
Post by: Jazz.jr.rob on 30 March 2007, 19:10:33
nou heb ik wel een hele domme fout gemaakt zie ik al wel de C bij de F sleutel staat nuurlijk niet op de zelfde plaats bij een G sleutel, herschrijven maar weer (klonk toch behoorlijk desonant ;)
Title:
Post by: CBone on 30 March 2007, 19:32:40
Even proberen duidelijker te maken geloof ik.

Je hebt een trombone C partij en die staat in de F-sleutel. Stel even dat hier een a staat genoteerd, die staat op (dus niet er boven) de bovenste streep van de notenbalk.

Om deze noot op je alt te spelen zal je een fis moeten spelen. Die staat in de G-sleutel op de.............bovenste streep van de notenbalk. (de f dus, maar de benodigde wijziging van de voortekens past dit aan naar fis) Kortom de noten van de trombonepartij staan al op de goede plaats in de notenbalk om op alt te spelen. Het enige dat nodig is, is dat je moet doen alsof de F-sleutel een G-sleutel is en je moet de voortekens aanpassen met +3 (2xb wordt 1x# en 1xb wordt 2x# etc).

Je hoeft dus eigenlijk fysiek niets om te schrijven

C-D-E-F-G-A-B voor trombone wordt A-B-Cis-D-E-Fis-Gis voor alt. In hun eigen notenbalk komen de posities exact overeen. Het enige verschil zit in de sleutel en de voortekens.

Probeer maar even, pak de trombone partij die je hebt liggen en speel die zoals je hem hebt op je alt met de aanpassing van de kruizen, zal goed klinken hoor  :D
Title:
Post by: Surion on 31 March 2007, 02:29:57
Quote from: "CBone"Even proberen duidelijker te maken geloof ik.

Je hebt een trombone C partij en die staat in de F-sleutel. Stel even dat hier een a staat genoteerd, die staat op (dus niet er boven) de bovenste streep van de notenbalk.

Om deze noot op je alt te spelen zal je een fis moeten spelen. Die staat in de G-sleutel op de.............bovenste streep van de notenbalk. (de f dus, maar de benodigde wijziging van de voortekens past dit aan naar fis) Kortom de noten van de trombonepartij staan al op de goede plaats in de notenbalk om op alt te spelen. Het enige dat nodig is, is dat je moet doen alsof de F-sleutel een G-sleutel is en je moet de voortekens aanpassen met +3 (2xb wordt 1x# en 1xb wordt 2x# etc).

Je hoeft dus eigenlijk fysiek niets om te schrijven

C-D-E-F-G-A-B voor trombone wordt A-B-Cis-D-E-Fis-Gis voor alt. In hun eigen notenbalk komen de posities exact overeen. Het enige verschil zit in de sleutel en de voortekens.

Probeer maar even, pak de trombone partij die je hebt liggen en speel die zoals je hem hebt op je alt met de aanpassing van de kruizen, zal goed klinken hoor  :D

exactly, het gebeurt soms eens dat er voor bariton een partituur ontbreekt en bestelt moet worden in het jeugdensemble, en dan speel ik intussen gewoon de faggot  partituur (staat ook in C, met F-sleutel) en lees ik ze zoals hierboven omschreven, velen denken dan dat ik supergeniaal ben omdat ik tegelijk zou transponeren EN een andere sleutel lezen, terwijl het in feite niets inhoudt :p
Title:
Post by: Jazz.jr.rob on 31 March 2007, 16:02:25
bedankt mensen,
concert ging lekker inclusief de trombone dingen, was toch wel een beetje op gehoor, maar het klonk leuk en dat was het belangrijkste
Title:
Post by: CBone on 31 March 2007, 16:36:45
Eind goed al goed, daar gaat het om  :D
Title:
Post by: rubenvliegen on 01 April 2007, 10:55:56
Nu we toch over het onderwerp bezig zijn.
Hoe zit het dan met het transponeren van een C naar een Bb partij?

Kan dit ook op zo'n handige manier of gaat dit moeijlijker worden?
Title:
Post by: EelcoW on 01 April 2007, 10:59:40
van een C naar een Bb moet je alles 2 halve noten omhoog transponeren (c wordt D, D wordt E, etc)

hoe het met kruizen en mollen zit weet ik niet helemaal.. volgens mij komen er 2 kruizen bij ofzo.
Title:
Post by: Tom on 01 April 2007, 12:01:50
Kijk even op de volgende link.
 http://www.margrietverbeek.nl/transpone ... ansponeren (http://www.margrietverbeek.nl/transponeren.html#transponeren)
Title:
Post by: Surion on 01 April 2007, 17:21:54
Quote from: "Eelcow"hoe het met kruizen en mollen zit weet ik niet helemaal.. volgens mij komen er 2 kruizen bij ofzo.

nie zo moeilijk hé,
stel je hebt Fgroot dan moet je naar Ggroot, dus da s van 1 mol naar 1 kruis, van Ggroot naar Agroot = naar 3 kruisen = 2 kruisen der bij, enz,...

als k mij niet vergis welteverstaan, heb der nie echt bij nagedacht
Title:
Post by: Amanda on 01 April 2007, 18:34:30
Quote from: "Eelcow"van een C naar een Bb moet je alles 2 halve noten omhoog transponeren (c wordt D, D wordt E, etc)

hoe het met kruizen en mollen zit weet ik niet helemaal.. volgens mij komen er 2 kruizen bij ofzo.

Ja, klopt.
1 toon hoger en 2 kruizen erbij.