Title: Otto Link tips
Post by: jazzysaxs on 25 May 2007, 21:55:53
Post by: jazzysaxs on 25 May 2007, 21:55:53
wie kan mij iets vertellen over een Otto Link metalen mondstuk?
er is keuze van tipgrootte van 1 t/m 10.
mijn kennis is beperkt, maar van diverse kanten is mij een Otto Link aangeraden.
ik speel nu met een
Selmer c5* (alt) eboniet
er is keuze van tipgrootte van 1 t/m 10.
mijn kennis is beperkt, maar van diverse kanten is mij een Otto Link aangeraden.
ik speel nu met een
Selmer c5* (alt) eboniet
Title:
Post by: Paul on 25 May 2007, 22:03:06
Post by: Paul on 25 May 2007, 22:03:06
Kijk even op http://home.kabelfoon.nl/~hlanfer//alttabel.html (http://home.kabelfoon.nl/~hlanfer//alttabel.html) voor de verschillende tipopneningen in inches.
Title:
Post by: jazzysaxs on 25 May 2007, 22:21:44
Post by: jazzysaxs on 25 May 2007, 22:21:44
tja, ik weet inmiddels wel het 'technische' verhaal,
maar niet hoe het voelt?
ai, dat klink sullig, maar eigenlijk wil ik weten welk metalen mondstuk kwa speelgenot het meest aansluit op de Selmer c5* (ik heb begrepen dat dat een behoorlijk standaard dingetje is), maar een metalen mondstuk moet mij wel meer brengen, en dan doel ik natuurlijk op extra klank, meer jazzy geluid...
maar niet hoe het voelt?
ai, dat klink sullig, maar eigenlijk wil ik weten welk metalen mondstuk kwa speelgenot het meest aansluit op de Selmer c5* (ik heb begrepen dat dat een behoorlijk standaard dingetje is), maar een metalen mondstuk moet mij wel meer brengen, en dan doel ik natuurlijk op extra klank, meer jazzy geluid...
Title:
Post by: Daan on 25 May 2007, 22:56:43
Post by: Daan on 25 May 2007, 22:56:43
Ja dat is gewoon even proberen hoe het voelt :) , net als schoenen je kan niet weten of het lekker zit voordat je hem aandoet...
Een ebonieten Selmer C* bestaat wel maar een c5* heb ik nooit van gehoord...
Het ligt dus voornamelijk aan je embouchure hoe groot de tip is (van je mondstuk) die je alsware aankunt...
Al moet je dit wel compenseren met de juiste rietsterkte.
Een mondstuk met een grotere tip vraagt automatisch om een dikker/stugger riet en eentje met een kleine tip vraagt automatisch om een dikker riet...
Het heeft dus veel met de sound te maken vind ik.
Met een dikker/stugger riet maak je de sound al wat warmer enz. gewoon even testen dus.
Mag ik vragen waarom het jouw is aangeraden om op een Otto Link te spelen?
Maarreh, toen ik van een Selmer C* af ging speelde ik heeeel eventjes op een Otto Link 6*, totaal niet mijn smaak eigenlijk.
Nu speel ik op een (metalen) Berg Larsen waarmee ik probeer om het geluid te evenaren wat ik wil, dus gewoon echt verbeteren... Wat me erg bevalt..
En... er staat toevallig eentje te koop: Klik hier! (//http://home.kabelfoon.nl/~hlanfer//Linkalto.html) voor een mooie aanbieding. alleen heb je dan geen binder en kap.
Een ebonieten Selmer C* bestaat wel maar een c5* heb ik nooit van gehoord...
Het ligt dus voornamelijk aan je embouchure hoe groot de tip is (van je mondstuk) die je alsware aankunt...
Al moet je dit wel compenseren met de juiste rietsterkte.
Een mondstuk met een grotere tip vraagt automatisch om een dikker/stugger riet en eentje met een kleine tip vraagt automatisch om een dikker riet...
Het heeft dus veel met de sound te maken vind ik.
Met een dikker/stugger riet maak je de sound al wat warmer enz. gewoon even testen dus.
Mag ik vragen waarom het jouw is aangeraden om op een Otto Link te spelen?
Maarreh, toen ik van een Selmer C* af ging speelde ik heeeel eventjes op een Otto Link 6*, totaal niet mijn smaak eigenlijk.
Nu speel ik op een (metalen) Berg Larsen waarmee ik probeer om het geluid te evenaren wat ik wil, dus gewoon echt verbeteren... Wat me erg bevalt..
En... er staat toevallig eentje te koop: Klik hier! (//http://home.kabelfoon.nl/~hlanfer//Linkalto.html) voor een mooie aanbieding. alleen heb je dan geen binder en kap.
Title:
Post by: the martin on 25 May 2007, 23:27:45
Post by: the martin on 25 May 2007, 23:27:45
Quote from: "jazzysaxs"ai, dat klink sullig, maar eigenlijk wil ik weten welk metalen mondstuk kwa speelgenot het meest aansluit op de Selmer c5* (ik heb begrepen dat dat een behoorlijk standaard dingetje is), maar een metalen mondstuk moet mij wel meer brengen, en dan doel ik natuurlijk op extra klank, meer jazzy geluid...
Als je het mij niet kwalijk neemt. Ja, dat klinkt best sullig.. :lol:
Als je een vergelijkbaar mondstuk zoekt, waarom hou je het dan niet gewoon bij je oude mondstuk. Prima ding lijkt me..
Verder is een Ottolink inderdaad DE standaard voor een tenor..
Op alt niet echt. Er zijn echt wel spelers die zo'n ding gebruiken en daarmee een geweldige klank hebben. (Benjamin Herman bv en onze eigen Sonja op haar MKVII)
Voor Alt is DE standaard een hardrubberen Meyer..
Een 6M lijkt me een goed vertrekpunt..
EN natuurlijk wil dit niet zeggen dat DE standaard wil zeggen dat die ook voor jou het wallhalla betekend..
Uit jouw omschrijving valt niet op te maken wat je onder een jazzy klank verstaat...
We kunnen dus ook niet aangeven welk mondstuk in het bijzonder goed voor je is..
Ik zou als vertrekpunt een Meyer 6 of 7M in medium of kleine kamer proberen..
Title:
Post by: Smelly Jelly on 26 May 2007, 11:27:53
Post by: Smelly Jelly on 26 May 2007, 11:27:53
Quote from: "the martin"Quote from: "jazzysaxs"ai, dat klink sullig, maar eigenlijk wil ik weten welk metalen mondstuk kwa speelgenot het meest aansluit op de Selmer c5* (ik heb begrepen dat dat een behoorlijk standaard dingetje is), maar een metalen mondstuk moet mij wel meer brengen, en dan doel ik natuurlijk op extra klank, meer jazzy geluid...
Als je het mij niet kwalijk neemt. Ja, dat klinkt best sullig.. :lol:
Als je een vergelijkbaar mondstuk zoekt, waarom hou je het dan niet gewoon bij je oude mondstuk. Prima ding lijkt me..
Verder is een Ottolink inderdaad DE standaard voor een tenor..
Op alt niet echt. Er zijn echt wel spelers die zo'n ding gebruiken en daarmee een geweldige klank hebben. (Benjamin Herman bv en onze eigen Sonja op haar MKVII)
Voor Alt is DE standaard een hardrubberen Meyer..
Een 6M lijkt me een goed vertrekpunt..
EN natuurlijk wil dit niet zeggen dat DE standaard wil zeggen dat die ook voor jou het wallhalla betekend..
Uit jouw omschrijving valt niet op te maken wat je onder een jazzy klank verstaat...
We kunnen dus ook niet aangeven welk mondstuk in het bijzonder goed voor je is..
Ik zou als vertrekpunt een Meyer 6 of 7M in medium of kleine kamer proberen..
k sluit me hier volledig bij aan: zoek eerst een jazzier ebonieten mondstuk waar je je jazzy toon op kan ontwikkelen (dat kan een mondstuk niet voor je doen namelijk, tis slechts een hulpmiddel). De overstap van een Selmer naar een Link is erg groot... Ik heb op mijn alt ook een meyer en dat klinkt ontzettend jazzy!!!
Title:
Post by: jazzysaxs on 26 May 2007, 20:46:29
Post by: jazzysaxs on 26 May 2007, 20:46:29
Selmer eboniet C*
dat is 'm
ik niemand kwalijk dat mijn reactie sullig klinkt, dat is ie ook.... :D
ik ben orienterende op het gebied van metalen mondstukken voor alt.
en soms praat je mensen waarvan je denkt :( dat ze er verstand van hebben, klakkeloos na.
er is mij van meerdere kanten een Otto Link aangeraden.
ik kan niet zeggen waarom.
maar wie kan mij uitleggen van het grote verschil is tussen de verschillende merken? zit het 'm in de materiaal keuze?
en dan mijn omschrijving van een jazzy klank
tja, ik vind jazz heel groot en persoonlijk, en het is net zo moeilijk te omschrijven als klassiek. laten we wel wezen er zijn net zoveel stromingen in de jazzgeschiedenis als in de klassieke muziekgeschiedenis
ik ben gevallen voor de Cool Jazz, een 'rook'klank, niet snerpend maar vol. niet plat maar rond. maar met zachte kartelrandjes.... lyrische omschrijving, maar leg maar eens uit wat je aan een klank mooi vind...
mijn Martin Handcraft heeft het in zich, de zilveren body biedt alle mogelijkheden. mijn mondstuk voldoet in wezen prima, ik kan me er goed op 'bewegen'.
maar ik kan meer aan, en dan doel ik op de kracht/volume (lucht) die ik nu niet kwijt kan.
waar moet ik dan gaan zoeken, in een andere tipgrootte, een grotere kamer? of aan de slag met een metalen mondstuk, en waar moet ik dan op letten.
ik beweeg me wel eens op HAFABRAforum. dezelfde vraag over het Otto Link mondstuk heb ik daar gesteld, en kreeg de tip hier eens rond te vragen...
dus laat jullie kennis van zaken eens op mij los?
dat is 'm
ik niemand kwalijk dat mijn reactie sullig klinkt, dat is ie ook.... :D
ik ben orienterende op het gebied van metalen mondstukken voor alt.
en soms praat je mensen waarvan je denkt :( dat ze er verstand van hebben, klakkeloos na.
er is mij van meerdere kanten een Otto Link aangeraden.
ik kan niet zeggen waarom.
maar wie kan mij uitleggen van het grote verschil is tussen de verschillende merken? zit het 'm in de materiaal keuze?
en dan mijn omschrijving van een jazzy klank
tja, ik vind jazz heel groot en persoonlijk, en het is net zo moeilijk te omschrijven als klassiek. laten we wel wezen er zijn net zoveel stromingen in de jazzgeschiedenis als in de klassieke muziekgeschiedenis
ik ben gevallen voor de Cool Jazz, een 'rook'klank, niet snerpend maar vol. niet plat maar rond. maar met zachte kartelrandjes.... lyrische omschrijving, maar leg maar eens uit wat je aan een klank mooi vind...
mijn Martin Handcraft heeft het in zich, de zilveren body biedt alle mogelijkheden. mijn mondstuk voldoet in wezen prima, ik kan me er goed op 'bewegen'.
maar ik kan meer aan, en dan doel ik op de kracht/volume (lucht) die ik nu niet kwijt kan.
waar moet ik dan gaan zoeken, in een andere tipgrootte, een grotere kamer? of aan de slag met een metalen mondstuk, en waar moet ik dan op letten.
ik beweeg me wel eens op HAFABRAforum. dezelfde vraag over het Otto Link mondstuk heb ik daar gesteld, en kreeg de tip hier eens rond te vragen...
dus laat jullie kennis van zaken eens op mij los?
Title:
Post by: Daan on 26 May 2007, 22:09:59
Post by: Daan on 26 May 2007, 22:09:59
Materiaalkeuze of het nou metaal is of eboniet, hout, plastic of wat dan ook! Het zou uiteindelijk wel invloed hebben maar niet de grootste!
Het gaat om de vorm van de mondstuk. Allerlei verschillen die minimaal zijn zijn te merken aan de sound enz.
Je kan bv. een mondstuk hebben met een hele grote drempel en een kleine kamer die al gouw een scherpe rand in je toon geeft... Als je dit niet wilt moet je dat natuurlijk vermijden dan is het onzin om dat soort type mondstukken te gaan nemen.
Maar geeft niets joh als je iemand anders probeerde natepraten omdat je wou aangeven dat je er al wat van weet... Het geeft dus aan dat je in ieder geval de moeite hebt genomen om te vragen aan andere.
Ik snap nog steeds niet waarom er een Otto Link is aangeraden. Toch zijn er vele mensen die een Meyer mondstuk aanraden. Dit mondstuk geeft je nog een warme toon en laat zich heel goed mengen.
Geloof me iedereen wilt een volle klank dat zowiezo ;) .
Als je naar saxofonisten gaat luisteren weet je al snel wat je mooi zou vinden en wat niet qua sound. Als je ons vertel wat voor sound je wilt en je misschien laat opnemen en hier post dan weten we al meer...
Tis lastig een klank te omschrijven, wat voor de één donker is is voor de ander nog helder enz.
Het is dus enorm persoonlijk...
Ik vind dat de embouchure en de manier van spelen heel veel invloed geeft op de sound, zo heb is er een klassieke embouchure en zo zijn er meerdere, maarja dat ga ik niet vertellen. Tenslotte is het slim om het aan een saxdocent te vragen.
Ik ben wel aan de slag gegaan met een metalen mondstuk na mijn Selmer C*, ik zocht naar meer... ik wil gewoon een heldere toon het liefst met een scherpe rand.
In het begin was ik lang niet te vreden met de sound die ik had op mijn metalen mondstuk (al vond ik het wel stukken beter dan me Selmer).
Maar nadat ik (kort geleden ;) ) les ging nemen van een jazzsaxofonist die mij een andere embouchure aan heeft laten leren vind ik mijn sound al aardig goed worden... Een enorm verschil van toon, veel levendiger en open en veeel en veel meer volume.
Dan merk je pas hoeveel meer je uit hetzelfde mondstuk kan halen/maken dan daarvoor terwijl ik toch echt dacht dat ik miss toe was aan een nieuwe =/ .
Voor mij heeft het dus wel erg veel geholpen om de stap te maken van een Selmer C* naar een metalen mondstuk. Maar het doorslaggevende was toch echt die embouchureweiziging... (en daar zou ik altijd hem dankbaar voor zijn :) ). Aangezien ik geen klassiek meer speel.
Toen ik mondstukken ging testen (dat was trouwens bij Harry Bakker Saxofoons) gebruikte ik gewoon van alles, ook hierdoor leer je een aantal verschillen kennen. Echter valt het wel tegen hoor, je denkt dat het wel makkelijk gaat maarja je ben nou eenmaal gewend aan je Selmer C*, neem dan wel je eigen mondstuk mee als je gaat testen. En dezelfde soort rieten waarop je blaast.
Later (begin januari dit jaar ofzo..) ging ik naar de saxofoonwinkel in Deventer, net als Bakker beviel me dat ook erg goed. Ze hebben allebei een groot aanbod aan mondstukken, ik ging daar ook van alles proberen en ik vond een JodyJazz DV mondstuk erg goed, hij was beter maar uiteindelijk besloot ik het niet te kopen omdat het maar ietjepietjes beter was dan mijn mondstuk nu. Je moet gewoon naar een saxofoonwinkel gaan eentje met een groot aanbod aan (verschillende) mondstukken. En wat maakt het dan nog uit of het verweg is wie weet vind je wel jouw sound die je zou willen ;) . Kies dan gewoon de beste, diegene waarbij je je makkelijk voelt, van pp naar fff kan spelen, van hoog naar laag enz.
Het moet je echt passen. ik maakte de vergelijking eerst met gewone schoenen maarrrrr ik zag een veel betere staan: de vergelijk met hardloop schoenen haha, dat kwam uit het boekje van Paul (Bedankt Paul!).
Het gaat om de vorm van de mondstuk. Allerlei verschillen die minimaal zijn zijn te merken aan de sound enz.
Je kan bv. een mondstuk hebben met een hele grote drempel en een kleine kamer die al gouw een scherpe rand in je toon geeft... Als je dit niet wilt moet je dat natuurlijk vermijden dan is het onzin om dat soort type mondstukken te gaan nemen.
Maar geeft niets joh als je iemand anders probeerde natepraten omdat je wou aangeven dat je er al wat van weet... Het geeft dus aan dat je in ieder geval de moeite hebt genomen om te vragen aan andere.
Ik snap nog steeds niet waarom er een Otto Link is aangeraden. Toch zijn er vele mensen die een Meyer mondstuk aanraden. Dit mondstuk geeft je nog een warme toon en laat zich heel goed mengen.
Quote from: "jazzysaxs"ik ben gevallen voor de Cool Jazz, een 'rook'klank, niet snerpend maar vol. niet plat maar rond. maar met zachte kartelrandjes.... lyrische omschrijving, maar leg maar eens uit wat je aan een klank mooi vind...
waar moet ik dan gaan zoeken, in een andere tipgrootte, een grotere kamer? of aan de slag met een metalen mondstuk, en waar moet ik dan op letten.
Geloof me iedereen wilt een volle klank dat zowiezo ;) .
Als je naar saxofonisten gaat luisteren weet je al snel wat je mooi zou vinden en wat niet qua sound. Als je ons vertel wat voor sound je wilt en je misschien laat opnemen en hier post dan weten we al meer...
Tis lastig een klank te omschrijven, wat voor de één donker is is voor de ander nog helder enz.
Het is dus enorm persoonlijk...
Ik vind dat de embouchure en de manier van spelen heel veel invloed geeft op de sound, zo heb is er een klassieke embouchure en zo zijn er meerdere, maarja dat ga ik niet vertellen. Tenslotte is het slim om het aan een saxdocent te vragen.
Ik ben wel aan de slag gegaan met een metalen mondstuk na mijn Selmer C*, ik zocht naar meer... ik wil gewoon een heldere toon het liefst met een scherpe rand.
In het begin was ik lang niet te vreden met de sound die ik had op mijn metalen mondstuk (al vond ik het wel stukken beter dan me Selmer).
Maar nadat ik (kort geleden ;) ) les ging nemen van een jazzsaxofonist die mij een andere embouchure aan heeft laten leren vind ik mijn sound al aardig goed worden... Een enorm verschil van toon, veel levendiger en open en veeel en veel meer volume.
Dan merk je pas hoeveel meer je uit hetzelfde mondstuk kan halen/maken dan daarvoor terwijl ik toch echt dacht dat ik miss toe was aan een nieuwe =/ .
Voor mij heeft het dus wel erg veel geholpen om de stap te maken van een Selmer C* naar een metalen mondstuk. Maar het doorslaggevende was toch echt die embouchureweiziging... (en daar zou ik altijd hem dankbaar voor zijn :) ). Aangezien ik geen klassiek meer speel.
Toen ik mondstukken ging testen (dat was trouwens bij Harry Bakker Saxofoons) gebruikte ik gewoon van alles, ook hierdoor leer je een aantal verschillen kennen. Echter valt het wel tegen hoor, je denkt dat het wel makkelijk gaat maarja je ben nou eenmaal gewend aan je Selmer C*, neem dan wel je eigen mondstuk mee als je gaat testen. En dezelfde soort rieten waarop je blaast.
Later (begin januari dit jaar ofzo..) ging ik naar de saxofoonwinkel in Deventer, net als Bakker beviel me dat ook erg goed. Ze hebben allebei een groot aanbod aan mondstukken, ik ging daar ook van alles proberen en ik vond een JodyJazz DV mondstuk erg goed, hij was beter maar uiteindelijk besloot ik het niet te kopen omdat het maar ietjepietjes beter was dan mijn mondstuk nu. Je moet gewoon naar een saxofoonwinkel gaan eentje met een groot aanbod aan (verschillende) mondstukken. En wat maakt het dan nog uit of het verweg is wie weet vind je wel jouw sound die je zou willen ;) . Kies dan gewoon de beste, diegene waarbij je je makkelijk voelt, van pp naar fff kan spelen, van hoog naar laag enz.
Het moet je echt passen. ik maakte de vergelijking eerst met gewone schoenen maarrrrr ik zag een veel betere staan: de vergelijk met hardloop schoenen haha, dat kwam uit het boekje van Paul (Bedankt Paul!).
Title:
Post by: jazzysaxs on 26 May 2007, 22:34:57
Post by: jazzysaxs on 26 May 2007, 22:34:57
hahah, als ik niet zou vragen, word ik toch ook niet wijzer?
(zie jouw lijfspreuk...)
het gevaar van 'zonder kennis' naar een winkel gaan om van alles uit te proberen is dat me iets aangesmeerd wordt waar ik toch niet mee uit de voeten kan...
dus voordat ik ga, wil ik eerst de nodige informatie.
vandaar uit kan ik als een echte hollander voor een dubbeltje op de eerste rang zitten... namelijk een stukkie kwaliteit/ prijs verhouding die iedereen die aanschaffen doet voor zijn hobbie zal moeten doorlopen.
ik kan niet onbeperkt uitgeven (gezinnetje) en wil als ik uitgaven doe, me goed voorbereiden zodat ik geen miskoop van ettelijk honderden euro's in de kast heb liggen.
met andere woorden ik wil waar voor mijn geld.
maar om met de woorden van mijn man te spreken: 'je krijgt wel nuttige tips! op dat saxforum'
dus wie kan mij nog meer over andere merken vertellen?
(zie jouw lijfspreuk...)
het gevaar van 'zonder kennis' naar een winkel gaan om van alles uit te proberen is dat me iets aangesmeerd wordt waar ik toch niet mee uit de voeten kan...
dus voordat ik ga, wil ik eerst de nodige informatie.
vandaar uit kan ik als een echte hollander voor een dubbeltje op de eerste rang zitten... namelijk een stukkie kwaliteit/ prijs verhouding die iedereen die aanschaffen doet voor zijn hobbie zal moeten doorlopen.
ik kan niet onbeperkt uitgeven (gezinnetje) en wil als ik uitgaven doe, me goed voorbereiden zodat ik geen miskoop van ettelijk honderden euro's in de kast heb liggen.
met andere woorden ik wil waar voor mijn geld.
maar om met de woorden van mijn man te spreken: 'je krijgt wel nuttige tips! op dat saxforum'
dus wie kan mij nog meer over andere merken vertellen?
Title:
Post by: Daan on 26 May 2007, 23:11:33
Post by: Daan on 26 May 2007, 23:11:33
Ja maar wie weet wordt je blindt door een bepaald merk dat je het gaat nemen dat het niet beter zou zijn...
Bv. dat sommige mensen een Selmer nemen omdat het gewoon gezien wordt als het beste merk terwijl een oude amerikaan beter kan zijn voor vele mensen. ik bedoel dus dat duurder hoeft niet te zeggen dat het beter is... Het is gewoon allemaal heel persoonlijk.
Maar je hoeft natuurlijk niets te kopen ;) .
Als er wat mankeerd aan een mondstuk merk je het gouw genoeg... het kan gaan piepen enz. , kan je niet iemand meenemen, een saxofoondocent ofzo? Iemand die een goed gehoor heeft en geen aandelen heeft bij die winkel ;) .
Er is een heel goed Nederlands boekje over mondstukken van Paul, mail hem anders even of stuur een PM...
Bv. dat sommige mensen een Selmer nemen omdat het gewoon gezien wordt als het beste merk terwijl een oude amerikaan beter kan zijn voor vele mensen. ik bedoel dus dat duurder hoeft niet te zeggen dat het beter is... Het is gewoon allemaal heel persoonlijk.
Maar je hoeft natuurlijk niets te kopen ;) .
Als er wat mankeerd aan een mondstuk merk je het gouw genoeg... het kan gaan piepen enz. , kan je niet iemand meenemen, een saxofoondocent ofzo? Iemand die een goed gehoor heeft en geen aandelen heeft bij die winkel ;) .
Er is een heel goed Nederlands boekje over mondstukken van Paul, mail hem anders even of stuur een PM...
Title:
Post by: jazzysaxs on 26 May 2007, 23:21:52
Post by: jazzysaxs on 26 May 2007, 23:21:52
ik heb geen saxofoondocent tot mijn beschikking, ben voor 2 jaar geleden verhuisd naar een ander deel van het land, en heb (helaas) al mijn muzikale kennissen achtergelaten...
komt bij dat ik degene ben die ermee uit de voeten moet, en tja, da's toch lastiger dan een prof, die spelen overal op!
maar laat ik mijn vraag anders stellen, waarom kiest iemand voor een bepaalde tipgrootte, of kamerdiepte enz...
ik weet heel persoonlijk, maar die ervaringen wil ik eigenlijk lezen?
ik denk dat ik vandaar uit een betere keuze kan maken. en ik ben niet merkblind, Otto Link was mijn insteek, nu probeer ik van jullie te ervaren of het de juiste is....
het kan natuurlijk ook zo wezen dat er gewoon niet bij nagedacht wordt en gewoonweg de 'lekkerste' uitgekozen is, maar ook dat vind ik dan fijn te lezen, nogmaals, ik weet pas sinds enkele weken van kamers en tips enz. misschien ga ik wel te diep in op de techniek of theorie... :(
komt bij dat ik degene ben die ermee uit de voeten moet, en tja, da's toch lastiger dan een prof, die spelen overal op!
maar laat ik mijn vraag anders stellen, waarom kiest iemand voor een bepaalde tipgrootte, of kamerdiepte enz...
ik weet heel persoonlijk, maar die ervaringen wil ik eigenlijk lezen?
ik denk dat ik vandaar uit een betere keuze kan maken. en ik ben niet merkblind, Otto Link was mijn insteek, nu probeer ik van jullie te ervaren of het de juiste is....
het kan natuurlijk ook zo wezen dat er gewoon niet bij nagedacht wordt en gewoonweg de 'lekkerste' uitgekozen is, maar ook dat vind ik dan fijn te lezen, nogmaals, ik weet pas sinds enkele weken van kamers en tips enz. misschien ga ik wel te diep in op de techniek of theorie... :(
Title:
Post by: Smelly Jelly on 26 May 2007, 23:29:41
Post by: Smelly Jelly on 26 May 2007, 23:29:41
Quote from: "jazzysaxs"hahah, als ik niet zou vragen, word ik toch ook niet wijzer?
(zie jouw lijfspreuk...)
het gevaar van 'zonder kennis' naar een winkel gaan om van alles uit te proberen is dat me iets aangesmeerd wordt waar ik toch niet mee uit de voeten kan...
dus voordat ik ga, wil ik eerst de nodige informatie.
vandaar uit kan ik als een echte hollander voor een dubbeltje op de eerste rang zitten... namelijk een stukkie kwaliteit/ prijs verhouding die iedereen die aanschaffen doet voor zijn hobbie zal moeten doorlopen.
ik kan niet onbeperkt uitgeven (gezinnetje) en wil als ik uitgaven doe, me goed voorbereiden zodat ik geen miskoop van ettelijk honderden euro's in de kast heb liggen.
met andere woorden ik wil waar voor mijn geld.
maar om met de woorden van mijn man te spreken: 'je krijgt wel nuttige tips! op dat saxforum'
dus wie kan mij nog meer over andere merken vertellen?
Ik kan je hele verhalen vertellen over de eigenschappen van merken, maar hoe het uiteindelijk klinkt wordt bepaald door een combinatie van factoren (ivolgorde van belangrijkheid):
de speler: stand van de tanden, manier van blazen, embouchure, smaak;
het mondstuk: kamer, tip, baan, materiaal
de rest van de toeter: dikte van het riet, hals, body, binder
Het gaat uiteindelijk om het vinden van de juiste combinatie van deze drie. En dat..... is voor iedereen verschillend! Wanneer je op zoek bent naar een mondstuk kun je dus het beste experimenteren met zoveel mogelijk combinaties, maar om het praktisch te houden kan je verschillende mondstukken met verschillende rieten gaan uitproberen.
T kost ff wat extra tijd en misschien ook geld, maar je gaat hier geen spijt van krijgen!
Title:
Post by: jazzysaxs on 26 May 2007, 23:48:43
Post by: jazzysaxs on 26 May 2007, 23:48:43
oke
maar mijn kennis over dat mondstuk is nou net wat ik probeer op te vijzelen?
die toeter van mij heeft een gigantische potentie (en dan heb ik het over de Martin)
ik denk heel goed te weten wat mijn beperkingen zijn en waar mijn mogelijkheden liggen (oeps dat klinkt aanmatigend)
maar dat mondstuk? daar weet ik hoegenaamd niets over, alhoewel mij uiteraard in dit topic inmiddels wel een en ander duidelijk is geworden.
jaren heb ik klarinet gespeeld en mijn toenmalige leraar zette iedere leerling op een B 45
feit.
maar waarom?
da's niet de vraag die ik nu beantwoord wil krijgen
maar verklaard misschien een beetje waarom ik de informatie over het metalen mondstuk die ik ga aanschaffen wil hebben, en of dit nu een Otto Link is of een ander merk, ik wil weten wat de baan, de kamer de tipgrootte doet voor je klank.
laten we wel wezen, de Citroen heeft patent op hydropneumatische vering, dit maakt het rijden in zo'n beestje behoorlijk aangenaam.
zo kan het toch ook voor een bepaald merk mondstukken zijn?
ga ik te ver?
maar mijn kennis over dat mondstuk is nou net wat ik probeer op te vijzelen?
die toeter van mij heeft een gigantische potentie (en dan heb ik het over de Martin)
ik denk heel goed te weten wat mijn beperkingen zijn en waar mijn mogelijkheden liggen (oeps dat klinkt aanmatigend)
maar dat mondstuk? daar weet ik hoegenaamd niets over, alhoewel mij uiteraard in dit topic inmiddels wel een en ander duidelijk is geworden.
jaren heb ik klarinet gespeeld en mijn toenmalige leraar zette iedere leerling op een B 45
feit.
maar waarom?
da's niet de vraag die ik nu beantwoord wil krijgen
maar verklaard misschien een beetje waarom ik de informatie over het metalen mondstuk die ik ga aanschaffen wil hebben, en of dit nu een Otto Link is of een ander merk, ik wil weten wat de baan, de kamer de tipgrootte doet voor je klank.
laten we wel wezen, de Citroen heeft patent op hydropneumatische vering, dit maakt het rijden in zo'n beestje behoorlijk aangenaam.
zo kan het toch ook voor een bepaald merk mondstukken zijn?
ga ik te ver?
Title:
Post by: Tony on 27 May 2007, 00:03:37
Post by: Tony on 27 May 2007, 00:03:37
Waarom ga je niet gewoon naar een sax-winkel en probeer van elk type 2 mondstukken.
B.v.
- Otto Link 6 en 6* (eboniet en metaal)
- Meyer 6M en 7M (eboniet)
- Berg Larssen 70 en 75 2 SMS (eboniet en metaal)
Dit zijn 3 goede mondstukken maar afhankelijk van je ervaring en jouw idee van hoe je wil klinken komt automatisch het voor jou fijnst spelend mondstuk naar boven. Of niet natuurlijk, dan moet je verder zoeken en er rustig je tijd voor nemen. Het is in elk geval heel erg persoonlijk. Wat voor de 1 lekker speelt kan voor de ander echt een ramp zijn. Daarbij komt ook dat het ene mondstuk beter op een bepaald type sax presteerd dan het andere mondstuk.
Ik geloof ook niet dat je je zomaar een mondstuk aan kan laten smeren... de prijzen zijn zo'n beetje overal hetzelfde en je merkt echt zelf wel of zo'n mondstuk lekker speelt of niet en of het in je budget past.
Mijn advies... gewoon proberen en er rustig je tijd voor nemen. De winkels zijn dat gewend dus je bent echt geen lastige klant.
B.v.
- Otto Link 6 en 6* (eboniet en metaal)
- Meyer 6M en 7M (eboniet)
- Berg Larssen 70 en 75 2 SMS (eboniet en metaal)
Dit zijn 3 goede mondstukken maar afhankelijk van je ervaring en jouw idee van hoe je wil klinken komt automatisch het voor jou fijnst spelend mondstuk naar boven. Of niet natuurlijk, dan moet je verder zoeken en er rustig je tijd voor nemen. Het is in elk geval heel erg persoonlijk. Wat voor de 1 lekker speelt kan voor de ander echt een ramp zijn. Daarbij komt ook dat het ene mondstuk beter op een bepaald type sax presteerd dan het andere mondstuk.
Ik geloof ook niet dat je je zomaar een mondstuk aan kan laten smeren... de prijzen zijn zo'n beetje overal hetzelfde en je merkt echt zelf wel of zo'n mondstuk lekker speelt of niet en of het in je budget past.
Mijn advies... gewoon proberen en er rustig je tijd voor nemen. De winkels zijn dat gewend dus je bent echt geen lastige klant.
Title:
Post by: jazzysaxs on 27 May 2007, 00:23:43
Post by: jazzysaxs on 27 May 2007, 00:23:43
oke, na een discussie :D hier thuis (mijn man is trompettist 8) ) kom ik tot de conclusie dat ik van alles (theorie) kan willen weten, maar dat ik dus gewoonweg moet gaan proberen...
in mijn geval betekent dat dus richting Deventer... :D
spannend!
in mijn geval betekent dat dus richting Deventer... :D
spannend!
Title:
Post by: Tony on 27 May 2007, 00:44:06
Post by: Tony on 27 May 2007, 00:44:06
We zijn wel heel benieuwd wat het uiteindelijk geworden is :)
Title:
Post by: Smelly Jelly on 27 May 2007, 01:11:33
Post by: Smelly Jelly on 27 May 2007, 01:11:33
Quote from: "jazzysaxs"oke, na een discussie :D hier thuis (mijn man is trompettist 8) ) kom ik tot de conclusie dat ik van alles (theorie) kan willen weten, maar dat ik dus gewoonweg moet gaan proberen...
in mijn geval betekent dat dus richting Deventer... :D
spannend!
Precies, gewoon proberen. De invloed van baan, materiaal, tip, kamer, etc. op het geluid is afhankelijk van de combi met het riet, de sax, de speler. Je weet pas wat het doet voor jouw geluid als je het geprobeert hebt, dat kunnen wij je niet vertellen!!!
Title:
Post by: Zoot on 27 May 2007, 11:24:21
Post by: Zoot on 27 May 2007, 11:24:21
zeg eh eh. :shock: . nou eh misschien heb je "HET mondstukken boekje" van eh eh 8) Paul eh eh niet :shock: eh niet eh ....nog niet gelezen eh eh?
daar staat toch eh ... alles in toch :?
8) toet-toet groeten van ZoOT 8)
daar staat toch eh ... alles in toch :?
8) toet-toet groeten van ZoOT 8)
Title:
Post by: the martin on 27 May 2007, 12:23:01
Post by: the martin on 27 May 2007, 12:23:01
Het op één na belangrijkste is naar mijn bescheiden mening de tipopening. Die moet niet te klein zijn. Dat in combinatie met het perfecte niet te zware riet en een ontspannen embouchure levert al de eerste stap naar een jazzy sound.
Daarnaast wil je een mondstuk met een niet te hoge baffle, want je wil dat "randje".
En je wilt een volle toon dus laat mondstukken met een kleine kamer links liggen.
En het aller belangsrijkste is.....
Je eigen instelling. Mentaal moet je naar een andere klank toewerken. Ik durf te stellen dat als je een ander mondstuk koopt die initieel totaal anders klinkt, en je verandert niets aan je manier van spelen, dat je dan na 3 maanden bijna exact de zelfde klank weer terug hebt.
Die ervaring heb ik met de overgang van OL 6 naar Dufoff LD6
Bij iemand anders heb ik dat gemerkt bij de overgang van een BL 100/2/SMS naar OL 8
Naast het juiste mondstuk moet je dus ook de klank die je wilt bereiken in je hoofd hebben EN daar aan werken. Dat is een langdurig proces, waar je steeds bewust mee bezig moet zijn tot dat het er in gesleten is....
Wat mondstukken betreft kom ik op de zelfde merken als hierboven genoemd.
Daarnaast wil je een mondstuk met een niet te hoge baffle, want je wil dat "randje".
En je wilt een volle toon dus laat mondstukken met een kleine kamer links liggen.
En het aller belangsrijkste is.....
Je eigen instelling. Mentaal moet je naar een andere klank toewerken. Ik durf te stellen dat als je een ander mondstuk koopt die initieel totaal anders klinkt, en je verandert niets aan je manier van spelen, dat je dan na 3 maanden bijna exact de zelfde klank weer terug hebt.
Die ervaring heb ik met de overgang van OL 6 naar Dufoff LD6
Bij iemand anders heb ik dat gemerkt bij de overgang van een BL 100/2/SMS naar OL 8
Naast het juiste mondstuk moet je dus ook de klank die je wilt bereiken in je hoofd hebben EN daar aan werken. Dat is een langdurig proces, waar je steeds bewust mee bezig moet zijn tot dat het er in gesleten is....
Wat mondstukken betreft kom ik op de zelfde merken als hierboven genoemd.
Title:
Post by: Smelly Jelly on 27 May 2007, 14:33:51
Post by: Smelly Jelly on 27 May 2007, 14:33:51
Quote from: "the martin"Daarnaast wil je een mondstuk met een niet te hoge baffle, want je wil dat "randje".
Gek, ik associeer een baffle juist met meer "growl" mogelijkheden (is tenminste mijn ervaring, en mijn leraar maakte zelf ook wel eens een drempeltje om wat meer scheur te krijgen)...
of we hebben verschillende ideeën over hoe een "randje" klinkt...
***EDIT***
maar misschien komt het weer door mijn verkeerde begrip van de termen, wordt met de term "hoge baffle" nou juist een minder grote drempel bedoelt, of juist een grote bult in de "gang" van het mondstuk?
Tsja sorry jongens, ik haal weer eens alles door elkaar. ik moet maar weer eens even een beetje mijn kennis opfrissen!
Title:
Post by: jazzysaxs on 27 May 2007, 15:15:24
Post by: jazzysaxs on 27 May 2007, 15:15:24
Quote from: "Zoot"zeg eh eh. :shock: . nou eh misschien heb je "HET mondstukken boekje" van eh eh 8) Paul eh eh niet :shock: eh niet eh ....nog niet gelezen eh eh?
daar staat toch eh ... alles in toch :?
8) toet-toet groeten van ZoOT 8)
het mondstukken boekje van Paul?
wie is Paul?
heb zijn naam een aantal keren voorbij zien flitsen, maar..ik niet weten...?
Title:
Post by: jazzysaxs on 27 May 2007, 15:16:54
Post by: jazzysaxs on 27 May 2007, 15:16:54
Quote from: "Tony"We zijn wel heel benieuwd wat het uiteindelijk geworden is :)
zal ztz een geboortekaartje sturen?
Title:
Post by: the martin on 27 May 2007, 18:06:44
Post by: the martin on 27 May 2007, 18:06:44
Quote from: "Paul"Kijk even op http://home.kabelfoon.nl/~hlanfer//alttabel.html (http://home.kabelfoon.nl/~hlanfer//alttabel.html) voor de verschillende tipopneningen in inches.
Dit is Paul...
Zo'n beetje de mondstukspecialist hier..
Title:
Post by: the martin on 27 May 2007, 18:08:46
Post by: the martin on 27 May 2007, 18:08:46
Quote from: "Smelly Jelly"Gek, ik associeer een baffle juist met meer "growl" mogelijkheden (is tenminste mijn ervaring, en mijn leraar maakte zelf ook wel eens een drempeltje om wat meer scheur te krijgen)...
of we hebben verschillende ideeën over hoe een "randje" klinkt...
***EDIT***
maar misschien komt het weer door mijn verkeerde begrip van de termen, wordt met de term "hoge baffle" nou juist een minder grote drempel bedoelt, of juist een grote bult in de "gang" van het mondstuk?
Tsja sorry jongens, ik haal weer eens alles door elkaar. ik moet maar weer eens even een beetje mijn kennis opfrissen!
Een hoge baffle=Een hoge drempel en dus een grotere bult..
Die zorgt er voor dat de lucht versneld en voegt dus een randje/scheur/edge toe aan een mondstuk..
Title:
Post by: Smelly Jelly on 27 May 2007, 19:07:46
Post by: Smelly Jelly on 27 May 2007, 19:07:46
Quote from: "the martin"Daarnaast wil je een mondstuk met een niet te hoge baffle, want je wil dat "randje".
Hmm daar ontstond de verwarring... je bedoelde hier dus dat je juist wel voor een baffle moet gaan om een randje te krijgen?
Title:
Post by: Daan on 27 May 2007, 19:53:34
Post by: Daan on 27 May 2007, 19:53:34
Yeps, een Wegde oftewel een hoge Baffle. Een lage baffle of geen maakt de toon donkerder, en een hoge baffle geeft het een scherpe rand in je toon... Er bestaat ook zo iets als een rollover baffle (volgens mij Beechler Belite, geweldig mondstuk helaas hadden ze hem niet voor de juiste tip voor me). En ook een V JodyJazz DV heeft dat volgens mij?
Maar Edwin, je gebruikt toch een mondstuk die Ruyon met spoiler? Is dat zoiets als de JodyJazz ESP waar je dus een spoiler kan inzetten voor een drempel...
Maar Edwin, je gebruikt toch een mondstuk die Ruyon met spoiler? Is dat zoiets als de JodyJazz ESP waar je dus een spoiler kan inzetten voor een drempel...
Title:
Post by: Smelly Jelly on 28 May 2007, 08:43:02
Post by: Smelly Jelly on 28 May 2007, 08:43:02
Quote from: "Daan"Yeps, een Wegde oftewel een hoge Baffle. Een lage baffle of geen maakt de toon donkerder, en een hoge baffle geeft het een scherpe rand in je toon...
Ja dat dacht ik dus ook, totdat ik in de war werd gebracht door the martin... Maar goed ik dacht dus wel in de goeie richting blijkt nu
QuoteMaar Edwin, je gebruikt toch een mondstuk die Ruyon met spoiler? Is dat zoiets als de JodyJazz ESP waar je dus een spoiler kan inzetten voor een drempel...
Ja, ik vroeg me altijd al af of dat goed werkt! Welke mondstukken (naast degene die daan noemt) hebben dit allemaal?
Title:
Post by: the martin on 28 May 2007, 10:48:59
Post by: the martin on 28 May 2007, 10:48:59
Quote from: "Daan"Maar Edwin, je gebruikt toch een mondstuk die Ruyon met spoiler? Is dat zoiets als de JodyJazz ESP waar je dus een spoiler kan inzetten voor een drempel...
Hangt af van de situatie..
Gisteren nog met BigBand Multisound opgetreden met BL 110/2/SMS op mijn tenor. Als 2de tenor, blijft die toch net effe iets op de achtergrond. Wel een fantastische volle klank, maar ook fel genoeg. EIgenlijk perfect.
Moet ik op tenor echer meeblazen met mijn dweilorkest dan gooi ik graag mijn Quantum erop. Is net wat feller door zijn hogere EN langere baffle.
En de klank blijkt toch nog body houden door zijn toch nog wel redelijk grote kamer.
EN wat het belangrijkste is. Ik kan hier alle lucht in kwijt die ik kwijt moet. Reken maar dat ik gehoord wordt 8)
Maar inderdaad. Een Quantum kun je ook kopen met een "spoiler".
Oftewel een wigvormig plasticje met een metalen lipje er aan. De wig schuif je OP je drempel/baffle/wedge waardoor je drempel dus NOG hoger wordt en het lipje met het uiteinde in de kamer komt.
Dit schijnt het volume wezenlijk te vergroten
Ik gebruik die spoiler echter niet.
Ja je klank wordt feller, toptones gaan makkelijker.. maar het levert ook extra weerstand op en het dunt je toon uit.
En ik hou nou juist van weinig weerstand tijdens mijn blazen en toch nog wel een enigszins volle toon.
Title:
Post by: Smelly Jelly on 28 May 2007, 13:49:19
Post by: Smelly Jelly on 28 May 2007, 13:49:19
Quote from: "the martin"Maar inderdaad. Een Quantum kun je ook kopen met een "spoiler".
Oftewel een wigvormig plasticje met een metalen lipje er aan. De wig schuif je OP je drempel/baffle/wedge waardoor je drempel dus NOG hoger wordt en het lipje met het uiteinde in de kamer komt.
Dit schijnt het volume wezenlijk te vergroten
Ik gebruik die spoiler echter niet.
Ja je klank wordt feller, toptones gaan makkelijker.. maar het levert ook extra weerstand op en het dunt je toon uit.
En ik hou nou juist van weinig weerstand tijdens mijn blazen en toch nog wel een enigszins volle toon.
Hmmmm, waar jij afstapt wordt het voor mij misschien wel interessant! Ik speel nu op een Lebayle jazz, fantastische sound maar growlen en toptones gaan wat moeizaam. In de studio is dat geen probleem.
Live echter, zoek ik naar een mondstuk dat iets bter door de mix snijd en makkelijker over z'n nek gaat. Nu sta ik me vaak de pleuris te blazen (en dat kan, want pleuris is een ziekte aan de luchtwegen) voor een vette growl (waarbij je toch meer lucht verspilt dan bij een "gewone" blaastechniek). Ik begin me af te vragen: Zou een mondstuk met een verwisselbare spoiler misschien wat voor mij zijn (in de studio zonder spoiler voor het volle geluid, en live met voor een betere "edge and cut")
Hmmmm, ik ga binnenkort ook weer eens naar de winkel!
Title:
Post by: the martin on 28 May 2007, 18:57:01
Post by: the martin on 28 May 2007, 18:57:01
Quote from: "Smelly Jelly"Live echter, zoek ik naar een mondstuk dat iets bter door de mix snijd en makkelijker over z'n nek gaat. Nu sta ik me vaak de pleuris te blazen (en dat kan, want pleuris is een ziekte aan de luchtwegen) voor een vette growl (waarbij je toch meer lucht verspilt dan bij een "gewone" blaastechniek). Ik begin me af te vragen: Zou een mondstuk met een verwisselbare spoiler misschien wat voor mij zijn (in de studio zonder spoiler voor het volle geluid, en live met voor een betere "edge and cut")
Hmmmm, ik ga binnenkort ook weer eens naar de winkel!
Runyons zijn volgens mij niet in Nederland te koop.
Ik heb die van mij uit Amerika...
Mijn tenor bij Mojobari en die voor mijn alt bij Charlie A
Title:
Post by: Smelly Jelly on 28 May 2007, 21:33:57
Post by: Smelly Jelly on 28 May 2007, 21:33:57
Quote from: "the martin"Quote from: "Smelly Jelly"Live echter, zoek ik naar een mondstuk dat iets bter door de mix snijd en makkelijker over z'n nek gaat. Nu sta ik me vaak de pleuris te blazen (en dat kan, want pleuris is een ziekte aan de luchtwegen) voor een vette growl (waarbij je toch meer lucht verspilt dan bij een "gewone" blaastechniek). Ik begin me af te vragen: Zou een mondstuk met een verwisselbare spoiler misschien wat voor mij zijn (in de studio zonder spoiler voor het volle geluid, en live met voor een betere "edge and cut")
Hmmmm, ik ga binnenkort ook weer eens naar de winkel!
Runyons zijn volgens mij niet in Nederland te koop.
Ik heb die van mij uit Amerika...
Mijn tenor bij Mojobari en die voor mijn alt bij Charlie A
Okee, maar heb ik goed begrepen dat Jody Jazz ook spoilers bij de mondstukken levert? Oh ja en ik weet dat de saxofoonwinkel in Deventer nog wat oudere Runyons heeft...
Maar is het niet handiger om ze in Frankrijk te bestellen, die Runyons? voorkomt gezeik met de Amerikaanse douane en die leveranciers die te beroerd zijn om ff een lager bedrag op het formulier in te vullen...
Title:
Post by: the martin on 28 May 2007, 21:47:42
Post by: the martin on 28 May 2007, 21:47:42
Quote from: "Smelly Jelly"Okee, maar heb ik goed begrepen dat Jody Jazz ook spoilers bij de mondstukken levert? Oh ja en ik weet dat de saxofoonwinkel in Deventer nog wat oudere Runyons heeft...JJ levert inderdaad zijn mondstukken ook met een spoiler
Quote from: "Smelly Jelly"Maar is het niet handiger om ze in Frankrijk te bestellen, die Runyons? voorkomt gezeik met de Amerikaanse douane en die leveranciers die te beroerd zijn om ff een lager bedrag op het formulier in te vullen...
Frankrijk :?:
En, euhhhh. Je hebt het hier wel over fraude :shock:
Title:
Post by: Smelly Jelly on 28 May 2007, 23:32:29
Post by: Smelly Jelly on 28 May 2007, 23:32:29
Quote from: "the martin"Frankrijk :?:
En, euhhhh. Je hebt het hier wel over fraude :shock:
Ja ik was ff in de waar doordat ik op de franstalige Runyon site terecht kwam, maar ze zitten dus in louisiana! hahahaha zo blijven er vergissingen ontstaan.
Tsja, fraude.... tis niet netjes nee maar protectionistische maatregelen zijn ook niet bevorderend voor de wereldeconomie.
Er is trouwens ook een aantal "grijze" constructies mogelijk, zo schijnt er een maas in de wet te zijn die leveranciers toestaat om bij enkele zendingen (dus geen dozen vol) slechts de waarde van het materiaal op te geven. Ook schijnt men aan te kunnen geven dat het object in kwestie in onderdelen verstuurd wordt, het is dan geen "gereed product" en je hoeft er dan geen of minder invoerbeleasting op te betalen, werd mij verteld door een gitarist die wel eens een Fender uit de VS laat komen.
Bij een mondstuk is dat lastiger...
is er eigenlijk iemand die weet hoe dit allemaal precies zit?
of gaan we nu echt te veel off-topic...
Title:
Post by: Paul on 29 May 2007, 11:38:48
Post by: Paul on 29 May 2007, 11:38:48
Eigenlijk heel simpel: formeel betaal je 19% BTW over de waarde van het mondstuk PLUS de verzendkosten.
Boven een bepaald bedrag (ik dacht iets van $200) betaal je dan ook nog invoerrechten: site van belastingdienst geeft vermoedelijk wel info hierover.
Ook al wordt er 'gift" ingevuld door de verkoper dan loop je nog het risico dat je pakje gecontroleerd wordt. Er zitten inmiddels bij de douane ook jongens die weten wat iets waard is en anders bellen ze gewoon even naar een saxwinkel om te informeren hoeveel een Florida Link waard is en dan helpt gift dus ook niet.
Hou er ook rekening mee dat wij als Hollanders toch iets anders omgaan met het invullen van een simpel groen briefje waar je de waarde op moet invullen. Sommige Yanken doen daar echt panisch over en vullen absoluut geen lager bedrag in!
Mijn zwager kreeg eens een negatieve feedback op Ebay (zijn enige) van een Amerikaan met de volgende tekst:
"Warning! This guy wants me to falsify the shipping documents! "
Dus soms krijg je pakje gewoon thuisbezorgd en....soms is het opengemaakt en zit er een rekening bij die aan de deur betaald moet worden anders krijg je het pakje niet.
Boven een bepaald bedrag (ik dacht iets van $200) betaal je dan ook nog invoerrechten: site van belastingdienst geeft vermoedelijk wel info hierover.
Ook al wordt er 'gift" ingevuld door de verkoper dan loop je nog het risico dat je pakje gecontroleerd wordt. Er zitten inmiddels bij de douane ook jongens die weten wat iets waard is en anders bellen ze gewoon even naar een saxwinkel om te informeren hoeveel een Florida Link waard is en dan helpt gift dus ook niet.
Hou er ook rekening mee dat wij als Hollanders toch iets anders omgaan met het invullen van een simpel groen briefje waar je de waarde op moet invullen. Sommige Yanken doen daar echt panisch over en vullen absoluut geen lager bedrag in!
Mijn zwager kreeg eens een negatieve feedback op Ebay (zijn enige) van een Amerikaan met de volgende tekst:
"Warning! This guy wants me to falsify the shipping documents! "
Dus soms krijg je pakje gewoon thuisbezorgd en....soms is het opengemaakt en zit er een rekening bij die aan de deur betaald moet worden anders krijg je het pakje niet.
Title:
Post by: the martin on 29 May 2007, 11:54:41
Post by: the martin on 29 May 2007, 11:54:41
Quote from: "Paul"Eigenlijk heel simpel: formeel betaal je 19% BTW over de waarde van het mondstuk PLUS de verzendkosten.
Daarom moest ik laatst meer betalen dan ik verwachte. Die verzendkosten worden er dus bij geteld........
Invoerrechten zijn volgens mij zo'n 9% of zoiets...
Title:
Post by: the martin on 29 May 2007, 11:55:40
Post by: the martin on 29 May 2007, 11:55:40
Quote from: "RAW"Heeft een Beechler of een Dukoff ook zo'n hoge baffle?
Welke mondstukken nog meer want ik ben wel op zoek naar zo'n mondstuk, liefst metaal.
Er zijn Dukoffs met hoge (D), minder hoge (M) en geen baffle (L)
In alle gevallen zijn het "heldere" mondstukken.
Title:
Post by: CBone on 29 May 2007, 14:12:50
Post by: CBone on 29 May 2007, 14:12:50
Normale gang van zaken bij invoer is ongeveer zo:
Een incidentele zending van particulier aan particulier met een waarde van <45 â,¬ is niet belast. Indien de waarde daarboven komt is de zending voor de gehele waarde belast met invoerrecht en BTW. Bij bedragen tot 1.000 Euri gebruiken ze bij de post meestal de vermelde waarde op de doos. Daarboven is vaak een douaneverklaring nodig, die vult de post ook wel in, maar daar willen ze vaker wel een bewijs van betaling bij hebben (Paypal uitdraai of bankafschrift).
Berekening gaat over de factuurwaarde inclusief verzendkosten plaats binnenkomst EU (bij postzendingen ga maar uit van gewoon de verzendkosten, maar wordt soms ook niet bijgeteld). Het bedrag dat hier uitkomt moet worden opgeteld bij de factuurwaarde en over dat totaal betaal je BTW.
In de praktijk zullen de internetkopers onder ons hebben gemerkt dat je niet altijd een rekening krijgt van tante post, dus er slippen ook pakjes gewoon door, mazzel voor de koper dus lijkt me.
Tarieven;
Saxen 3,2% invoerrecht
Onderdelen 2,7% invoerrecht.
Vragen bij de verkoper om de waarde op papier te verlagen? Je weet toch wat het item kost en dat je (mogelijk) nog wat belasting moet betalen. Op het moment dat je besluit te kopen weet je de kosten en die accepteer je dan toch. Als je minder wilt betalen dan moet je eigenlijk proberen de prijs die je moet betalen omlaag te krijgen (lastig op Evilbay natuurlijk, maar als je hier in een winkel wat koopt zitten de belastingen al in de prijs en die betaal je of je kan proberen te handelen).
Zeker Amerikanen staan hier, zoals Paul al zegt wat sceptisch tegenover en misschien wel terecht. Bij het invullen van de verzendpapieren doen ze een vorm van aangifte en daar zetten ze een handtekening op. Hier iets anders op vermelden zou heel officieel ook in Amerika gezien kunnen worden als valsheid in geschrifte en dat is nog steeds een strafbaar feit. Deze beredenering gaat wellicht wat ver, maar de verkoper kan er wel zo tegenaan kijken.
Grijze constructies mag jezelf bedenken en uitproberen is voor eigen risico.
Een incidentele zending van particulier aan particulier met een waarde van <45 â,¬ is niet belast. Indien de waarde daarboven komt is de zending voor de gehele waarde belast met invoerrecht en BTW. Bij bedragen tot 1.000 Euri gebruiken ze bij de post meestal de vermelde waarde op de doos. Daarboven is vaak een douaneverklaring nodig, die vult de post ook wel in, maar daar willen ze vaker wel een bewijs van betaling bij hebben (Paypal uitdraai of bankafschrift).
Berekening gaat over de factuurwaarde inclusief verzendkosten plaats binnenkomst EU (bij postzendingen ga maar uit van gewoon de verzendkosten, maar wordt soms ook niet bijgeteld). Het bedrag dat hier uitkomt moet worden opgeteld bij de factuurwaarde en over dat totaal betaal je BTW.
In de praktijk zullen de internetkopers onder ons hebben gemerkt dat je niet altijd een rekening krijgt van tante post, dus er slippen ook pakjes gewoon door, mazzel voor de koper dus lijkt me.
Tarieven;
Saxen 3,2% invoerrecht
Onderdelen 2,7% invoerrecht.
Vragen bij de verkoper om de waarde op papier te verlagen? Je weet toch wat het item kost en dat je (mogelijk) nog wat belasting moet betalen. Op het moment dat je besluit te kopen weet je de kosten en die accepteer je dan toch. Als je minder wilt betalen dan moet je eigenlijk proberen de prijs die je moet betalen omlaag te krijgen (lastig op Evilbay natuurlijk, maar als je hier in een winkel wat koopt zitten de belastingen al in de prijs en die betaal je of je kan proberen te handelen).
Zeker Amerikanen staan hier, zoals Paul al zegt wat sceptisch tegenover en misschien wel terecht. Bij het invullen van de verzendpapieren doen ze een vorm van aangifte en daar zetten ze een handtekening op. Hier iets anders op vermelden zou heel officieel ook in Amerika gezien kunnen worden als valsheid in geschrifte en dat is nog steeds een strafbaar feit. Deze beredenering gaat wellicht wat ver, maar de verkoper kan er wel zo tegenaan kijken.
Grijze constructies mag jezelf bedenken en uitproberen is voor eigen risico.
Title:
Post by: Smelly Jelly on 29 May 2007, 20:05:23
Post by: Smelly Jelly on 29 May 2007, 20:05:23
Quote from: "CBone"Bij het invullen van de verzendpapieren doen ze een vorm van aangifte en daar zetten ze een handtekening op. Hier iets anders op vermelden zou heel officieel ook in Amerika gezien kunnen worden als valsheid in geschrifte en dat is nog steeds een strafbaar feit. Deze beredenering gaat wellicht wat ver, maar de verkoper kan er wel zo tegenaan kijken.
Grijze constructies mag jezelf bedenken en uitproberen is voor eigen risico.
Tsja, zouden ze dat ook echt vervolgen? T zou me niets verbazen, met Saddam George aan de macht...
Als ik een mondstuk aan een Amerikaan verkoop moet ik ook altijd dat briefie invullen, maar heb er nooit wat over gehoord dat er ook iets betaald hoefde te worden. Ik hoorde van een andere verkoper dat het woordje "used" op het formulier wonderen kan doen: dan kan je gemakkelijk een laag bedrag invullen. Ook hoorde ik van een constructie waarbij je na einde veiling gewoon 30 euro korting geeft, en dat aan de kant van de verzendkosten weer terughaalt.
Zou dat nou echt strafbaar zijn? Ik kan het me niet voorstellen eigenlijk...
Title:
Post by: Tony on 31 May 2007, 18:28:41
Post by: Tony on 31 May 2007, 18:28:41
Op saxshop.nl staat trouwens een Runyon 6 voor tenor voor 75 euri... maar da's te klein denk ik?
Title:
Post by: CBone on 31 May 2007, 19:08:22
Post by: CBone on 31 May 2007, 19:08:22
En nog een 6 op Evilbay, vanuit Italië, dus geen constructies nodig :-D
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... &rd=1&rd=1 (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=009&sspagename=STRK%3AMESE%3AIT&viewitem=&item=190117733260&rd=1&rd=1)
En nog een metalen 9 met spoiler via SotW
http://forum.saxontheweb.net/showthread ... ght=runyon (http://forum.saxontheweb.net/showthread.php?t=59226&highlight=runyon)
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... &rd=1&rd=1 (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=009&sspagename=STRK%3AMESE%3AIT&viewitem=&item=190117733260&rd=1&rd=1)
En nog een metalen 9 met spoiler via SotW
http://forum.saxontheweb.net/showthread ... ght=runyon (http://forum.saxontheweb.net/showthread.php?t=59226&highlight=runyon)
Title:
Post by: the martin on 01 June 2007, 07:45:43
Post by: the martin on 01 June 2007, 07:45:43
Quote from: "Tony"Op saxshop.nl staat trouwens een Runyon 6 voor tenor voor 75 euri... maar da's te klein denk ik?
Ja..
De Runyon nummering wijkt af (Als er uberhaupt al sprake is van een standaard)..
Op tenor is 12 zo'n .110 inch (En wat mij betreft de ideale tip)
Title:
Post by: Tom on 03 June 2007, 22:25:30
Post by: Tom on 03 June 2007, 22:25:30
Quote from: "Zoot"zeg eh eh. :shock: . nou eh misschien heb je "HET mondstukken boekje" van eh eh 8) Paul eh eh niet :shock: eh niet eh ....nog niet gelezen eh eh?
daar staat toch eh ... alles in toch :?
8) toet-toet groeten van ZoOT 8)
Eh ja....schijnt van wel.
Ik heb em helaas nog niet.