Title: Welke artiest vind je goed of juist niet? En waarom?
Post by: johnvs on 22 July 2007, 18:15:05
Post by: johnvs on 22 July 2007, 18:15:05
Opmerking Amanda: n.a.v. dit topic: viewtopic.php?p=24753#24753 (http://www.saxforum.nl/forum/viewtopic.php?p=24753#24753) even een apart topic geopend voor wat betreft de meningen over de verschillende saxofonisten.
Verder ieder zijn eigen smaak... hoewel smaak kun je ontwikkelen.
Quote from: "Ellis11"Teveel Kenny G en Sanborn qua klank. Niets voor mij brrrKenny G en David Sanborn, daar zit een wereld tussen.
Verder ieder zijn eigen smaak... hoewel smaak kun je ontwikkelen.
Title:
Post by: Ellis11 on 22 July 2007, 19:11:58
Post by: Ellis11 on 22 July 2007, 19:11:58
Quote from: "johnvs"Quote from: "Ellis11"Teveel Kenny G en Sanborn qua klank. Niets voor mij brrrKenny G en David Sanborn, daar zit een wereld tussen.
Verder ieder zijn eigen smaak... hoewel smaak kun je ontwikkelen.
Is zeker waar maar niet onmogelijk om te combineren zo blijkt. Op zich een prestatie. Voor mij is Mevr Dulfer een zeer bekwame saxofoniste maar qua muziekstijl een beetje een "13 in een dozijntyp". Klinkt allemaal lekker vet maar roept bij mij geen enkele emotie op. Heeft voor mij geen toegevoegde waarde dus. Dus wat ontwikkeling van smaak betreft denk ik dat je de spijker gemist hebt waarmee ik wil zeggen dat ik mijn smaak een andere kant op heb ontwikkeld.
Title:
Post by: johnvs on 23 July 2007, 00:17:38
Post by: johnvs on 23 July 2007, 00:17:38
Quote from: "Ellis11"Quote from: "johnvs"Quote from: "Ellis11"Teveel Kenny G en Sanborn qua klank. Niets voor mij brrrKenny G en David Sanborn, daar zit een wereld tussen.
Verder ieder zijn eigen smaak... hoewel smaak kun je ontwikkelen.
Is zeker waar maar niet onmogelijk om te combineren zo blijkt. Op zich een prestatie. Voor mij is Mevr Dulfer een zeer bekwame saxofoniste maar qua muziekstijl een beetje een "13 in een dozijntyp". Klinkt allemaal lekker vet maar roept bij mij geen enkele emotie op. Heeft voor mij geen toegevoegde waarde dus. Dus wat ontwikkeling van smaak betreft denk ik dat je de spijker gemist hebt waarmee ik wil zeggen dat ik mijn smaak een andere kant op heb ontwikkeld.
Waarom wordt er op dit forum zo vaak negatief gesproken over andere muzikanten? Kom met je eigen voorkeuren en vertel waarom!
Title:
Post by: Ellis11 on 23 July 2007, 02:19:52
Post by: Ellis11 on 23 July 2007, 02:19:52
QuoteWaarom wordt er op dit forum zo vaak negatief gesproken over andere muzikanten? Kom met je eigen voorkeuren en vertel waarom!
Jammer dat je dat zo ervaart. Als je goed leest is dat niet de teneur van mijn berichten. Ik spreek niet negatief over Mevr Dulfer. Ik heb het slechts uitsluitend over wat haar muziek met MIJ doet. Dat is een kwestie van smaak. Jij hebt je smaak een andere wending gegeven dan ik, is geen waardeoordeel, slechts een gegeven.
Als je dan toch persé wilt weten wie mijn idolen zijn, kan ik je wel een paar geven. Spelen niet allemaal sax.
Muzikanten: Johan v/d Linden, Arno Bornkamp, Remco Jak, Pat Metheny, Keith Jarret, Egberto Gismonti, Micheal Hedges, Jan Garbarek, Ralph Towner, Paul McCandles, Collin Walcot, Lyle Mays, Eberhard Weber, Arild Anderson, Carlie Haden, Dino Saluzzi, Gidon Kremer, Jacques Brel, John Williams {de gitarist}, en nog vele meer............
Componisten: Bach, Shostakovitsh, Arvo Pärt, Rautavaraa, Beethoven, Philip Glass, Pat Metheny, Gismonti, Hedges, Towner, Weber en ga zo maar door.........
Waarom?, omdat deze gasten voor mij een toegevoegde waarde aan mijn muziekbeleving hebben. Niets meer en minder dan dat.
Title:
Post by: the martin on 23 July 2007, 07:51:18
Post by: the martin on 23 July 2007, 07:51:18
Quote from: "Ellis11"Teveel Kenny G en Sanborn qua klank. Niets voor mij brrr
Ik heb Sanborn nog nooit zo een ballad horen spelen...
(Ben zelg ook niet zo'n DS fan)
Title:
Post by: Ellis11 on 23 July 2007, 10:10:26
Post by: Ellis11 on 23 July 2007, 10:10:26
QuoteIk heb Sanborn nog nooit zo een ballad horen spelen...
(Ben zelg ook niet zo'n DS fan
Ik kan me niet herinneren dat ik schreef dat ze het als Sanborn speelde. Als je mijn bericht goed leest schrijf ik dat de sound op veel momenten overeen komt met die van G en SB. Het hele nummer komt op mij over als een super zoet Amerikaans roze suikerspin gevalletje {hiermee maak ik waarschijnlijk nog erger, maar goed}. Ik heb er geen problemen mee als anderen het wel mooi vinden, be my guest, maar zo ervaar ik het. Als jullie het anders ervaren prima toch?? Ik heb er niets mee.
Title:
Post by: the martin on 23 July 2007, 11:00:14
Post by: the martin on 23 July 2007, 11:00:14
Was ook geen aanval...
Ik vind haar alleen met meer body spelen dan DS...
Ieder zijn smaak joh..
Geniet er van
Ik vind haar alleen met meer body spelen dan DS...
Ieder zijn smaak joh..
Geniet er van
Title:
Post by: Ellis11 on 23 July 2007, 11:51:54
Post by: Ellis11 on 23 July 2007, 11:51:54
QuoteWas ook geen aanval...
ZO ervaarde ik het ook niet....
Hier een paar links naar mijn idolen {voor zover ik ze vinden kon} Lang leve You Tube....
http://www.youtube.com/watch?v=NRqc_oQ6Y5k (http://www.youtube.com/watch?v=NRqc_oQ6Y5k)
Egberto Gismonti op piano
http://www.youtube.com/watch?v=xYkWHWfqXnM (http://www.youtube.com/watch?v=xYkWHWfqXnM)
Egberto Gismonti op gitaar
http://www.youtube.com/watch?v=29CMRsWlDt0 (http://www.youtube.com/watch?v=29CMRsWlDt0)
Micheal Hedges {helaas overleden}
http://www.youtube.com/watch?v=qmZbSETaHJA (http://www.youtube.com/watch?v=qmZbSETaHJA)
Ralph Towner
http://www.youtube.com/watch?v=n1cQ4n0YJj8 (http://www.youtube.com/watch?v=n1cQ4n0YJj8)
Uiteraard Pat Metheny
http://www.youtube.com/watch?v=HPqK1JJOFxw (http://www.youtube.com/watch?v=HPqK1JJOFxw)
Keith Jarret
http://www.youtube.com/watch?v=BkL0YL7S_ec (http://www.youtube.com/watch?v=BkL0YL7S_ec)
Jan Garbarek
http://www.youtube.com/watch?v=LCI4ebJRyac (http://www.youtube.com/watch?v=LCI4ebJRyac)
Amstel Saxofoonkwartet
http://www.youtube.com/watch?v=L8oxlPoZNbU (http://www.youtube.com/watch?v=L8oxlPoZNbU)
Gewoon iemand die heel goed kan spelen... voor zover ik weet geen bekendheid maar dat maakt niets uit. Had het wel moeten zijn....
kijk en geniet {als het lukt}...
Title:
Post by: johnvs on 23 July 2007, 13:57:24
Post by: johnvs on 23 July 2007, 13:57:24
Quote from: "Ellis11"QuoteWaarom wordt er op dit forum zo vaak negatief gesproken over andere muzikanten? Kom met je eigen voorkeuren en vertel waarom!
Jammer dat je dat zo ervaart. Als je goed leest is dat niet de teneur van mijn berichten. Ik spreek niet negatief over Mevr Dulfer.
Muzikanten: Johan v/d Linden, Arno Bornkamp, Remco Jak, Pat Metheny, Keith Jarret, Egberto Gismonti, Micheal Hedges, Jan Garbarek, Ralph Towner, Paul McCandles, Collin Walcot, Lyle Mays, Eberhard Weber, Arild Anderson, Carlie Haden, Dino Saluzzi, Gidon Kremer, Jacques Brel, John Williams {de gitarist}, en nog vele meer............
Componisten: Bach, Shostakovitsh, Arvo Pärt, Rautavaraa, Beethoven, Philip Glass, Pat Metheny, Gismonti, Hedges, Towner, Weber en ga zo maar door.........
Waarom zeg je "mevr. Dulfer" en noem je de anderen bij hun voornaam. Alleen van diegenen van wie je de voornaam blijkbaar niet kent zoals Bach en Shostakovitsh, noem je alleen bij hun achternaam.
Dat ze niet allemaal saxofoon spelen is van de meesten wel bekend; Bach en Gidon Kremer b.v. , maar dat Charlie Haden een zus had wist ik niet.
Charlie Haden ken je mischien van de geweldige CD die hij samen met Pat Metheny gemaakt heeft; maar wat vindt je dan bijvoorbeeld van het gitaargestuurde synthesizer spel van Pat Metheny?
De laatste ken je mischien beter vanwege zijn smalende opmerkingen over Kenny G. Leuk om te weten dat Michael Brecker hem ( Kenny G dus) een fenomeen noemde en "een muzikant die speelt zoals hij is en door een miljoenenpubliek op handen wordt gedragen" .
Maar Michael Brecker vindt je mischien ook maar niks.
Ik besluit met een parabel:
Jantje was in het leger gegaan en bij de presentatie van zijn onderdeel waren de ouders van de recruten uitgenodigt.
De troep kwam voorbij marcheren en Jantje, die een telganger was, liep steeds met het verkeerde been voor; zegt zijn moeder: kijk onze Jantje is de enige die goed loopt. Leuk he.
Title:
Post by: Ellis11 on 23 July 2007, 17:45:36
Post by: Ellis11 on 23 July 2007, 17:45:36
QuoteWaarom zeg je "mevr. Dulfer" en noem je de anderen bij hun voornaam. Alleen van diegenen van wie je de voornaam blijkbaar niet kent zoals Bach en Shostakovitsh, noem je alleen bij hun achternaam.
Dat ze niet allemaal saxofoon spelen is van de meesten wel bekend; Bach en Gidon Kremer b.v. , maar dat Charlie Haden een zus had wist ik niet.
Charlie Haden ken je mischien van de geweldige CD die hij samen met Pat Metheny gemaakt heeft; maar wat vindt je dan bijvoorbeeld van het gitaargestuurde synthesizer spel van Pat Metheny?
De laatste ken je mischien beter vanwege zijn smalende opmerkingen over Kenny G. Leuk om te weten dat Michael Brecker hem ( Kenny G dus) een fenomeen noemde en "een muzikant die speelt zoals hij is en door een miljoenenpubliek op handen wordt gedragen" .
Maar Michael Brecker vindt je mischien ook maar niks.
Ik besluit met een parabel:
Jantje was in het leger gegaan en bij de presentatie van zijn onderdeel waren de ouders van de recruten uitgenodigt.
De troep kwam voorbij marcheren en Jantje, die een telganger was, liep steeds met het verkeerde been voor; zegt zijn moeder: kijk onze Jantje is de enige die goed loopt. Leuk he
Het wordt nu toch echt tijd dat je die blow eens uitmaakt want je begint aardig te raaskallen. Wat hebben voor en achternamen nu in godsnaam te maken met deze discussie?? Ik kan dat niet volgen in ieder geval. Ik snap ook werkelijk niet waarom je zo fel reageert. Blijkbaar heb je een onbedwingbare behoefte mij te overtuigen van je gelijk, ik weet het niet. Ik vind de muziek van CANDY Dulfer gewoon waardeloos. Pat Metheny volg ik al vanaf '79 dus kom niet aan met die onzin dat ik hem beter zou kennen vanuit dat interview over KG waarin hij m.i niets verkeerd zei. Dat het niet aardig was doet niet ter zake. Dat jij KG goed vindt is helemaal aan jou mijn beste, maar laat anderen beslissen over wat zij goed vinden. Ik vind het zoetsappige troep, zeker KG. Jij mag van mij Pat Metheny troep vinden, even goeie vrienden. Zal mij een worst zijn.
En waht is dat nou met die zus van Charlie Haden, snap ik de ballen van.....
Title:
Post by: johnvs on 23 July 2007, 18:21:45
Post by: johnvs on 23 July 2007, 18:21:45
Ik heb nergens een waarde oordeel gegeven over Kenny G.
Het gaat mij om de smalende opmerkingen over andere muzikanten, waaronder wereldsterren.
Je weet heel goed dat als je Candy Mevr. noemt dat dat niet een vleiende achtergrond had.
Overigens is het van mijn kant niet fel bedoeld; ik geef alleen een spiegel. YGWYS.
Het gaat mij om de smalende opmerkingen over andere muzikanten, waaronder wereldsterren.
Je weet heel goed dat als je Candy Mevr. noemt dat dat niet een vleiende achtergrond had.
Overigens is het van mijn kant niet fel bedoeld; ik geef alleen een spiegel. YGWYS.
Title:
Post by: Ellis11 on 23 July 2007, 18:31:41
Post by: Ellis11 on 23 July 2007, 18:31:41
Quote from: "johnvs"Ik heb nergens een waarde oordeel gegeven over Kenny G.
Het gaat mij om de smalende opmerkingen over andere muzikanten, waaronder wereldsterren.
Je weet heel goed dat als je Candy Mevr. noemt dat dat niet een vleiende achtergrond had.
Overigens is het van mijn kant niet fel bedoeld; ik geef alleen een spiegel. YGWYS.
En "wereldsterren" zouden niet bekritiseert mogen worden?? get a grip. Het gebruik van Mevr was slechts om te benadrukken dat er afstand is tussen mij en haar muziek.Daarnaast maak ik helemaal geen smalende opmerkingen over haar maar over haar muziek. Daarnaast laat het me koud wat andere wereldsterren over haar {muziek} zeggen. Ik gebruik m'n eigen oren wel.
Maar nou moet je me toch eens uitleggen wat je met die zus van Gharlie Haden bedoeld. Dat gaat geheel aan mij voorbij.
Title:
Post by: Tom on 23 July 2007, 18:59:21
Post by: Tom on 23 July 2007, 18:59:21
Quote from: "johnvs"Voor diegenen die weer eens smalend over Candy doen: hier is een video met commentaar van SONNY ROLLINS over haar. Hij zegt o.a. "She is a nice player, I never met her, but tell her I love her".
www.youtube.com/watch?v=Hf2Dq8NzFYA (http://www.youtube.com/watch?v=Hf2Dq8NzFYA)
Er is inderdaad geen rede om smalend over Candy Dulfer te doen.
Die mevrouw kan geweldig spelen.
Of je van de soort muziek houdt blijft de vraag.
Alleen uit dit filmpje blijkt wel dat Sonny Rollins nog nooit van Candy Dulfer heeft gehoort.
Als je tegen de gemiddelde Amerikaan zegt dat je uit Nederland komt zegt ie standaard: Oh i love Holland Great country.
Hij heeft alleen geen idee waar het ligt.
Title:
Post by: Zoot on 23 July 2007, 19:06:07
Post by: Zoot on 23 July 2007, 19:06:07
QuoteMaar nou moet je me toch eens uitleggen wat je met die zus van Charlie Haden bedoeld. Dat gaat geheel aan mij voorbij.
we noemen haar Carlie........ zie jou eerdere bericht............. :roll: :o :shock: :roll:
8) Muziek is net als eten........ de ene dag smaakt het je beter als de andere ..... maar om nu bij Mac wat te gaan halen.......... 8)
Title:
Post by: Ellis11 on 23 July 2007, 19:18:52
Post by: Ellis11 on 23 July 2007, 19:18:52
Quote from: "Zoot"QuoteMaar nou moet je me toch eens uitleggen wat je met die zus van Charlie Haden bedoeld. Dat gaat geheel aan mij voorbij.
we noemen haar Carlie........ zie jou eerdere bericht............. :roll: :o :shock: :roll:
ohw,..... my dear...
Title:
Post by: Zoot on 23 July 2007, 19:23:13
Post by: Zoot on 23 July 2007, 19:23:13
:shock: don't shoot the messenger :shock:
Title:
Post by: Ellis11 on 23 July 2007, 19:25:21
Post by: Ellis11 on 23 July 2007, 19:25:21
Quote from: "Zoot":shock: don't shoot the messenger :shock:
Ja sorry, das helemaal waar. met excusus..
Title:
Post by: Sonny on 24 July 2007, 11:49:23
Post by: Sonny on 24 July 2007, 11:49:23
Om nog maar eens wat olie op het vuur te gooien... ;-)
Maar smaken verschillen! Het heeft geen zin je smaak op te dringen aan anderen...
Maar smaken verschillen! Het heeft geen zin je smaak op te dringen aan anderen...
Title:
Post by: Amanda on 24 July 2007, 13:09:35
Post by: Amanda on 24 July 2007, 13:09:35
Quote from: "Sonny"Om nog maar eens wat olie op het vuur te gooien... ;-)
Title:
Post by: Sonny on 24 July 2007, 15:13:07
Post by: Sonny on 24 July 2007, 15:13:07
Amanda:
Ik wist dat hij een idool (als ik het zo mag noemen) van je was maar kon niet meer op de naam komen... Voor mij trouwens ook een onbekende voor mijn leven voor Saxforum...
QuoteEn niet te vergeten Antoine Trommelen.
Dat is mijn smaak, mijn mening. Niks meer en niks minder Wink
Ik wist dat hij een idool (als ik het zo mag noemen) van je was maar kon niet meer op de naam komen... Voor mij trouwens ook een onbekende voor mijn leven voor Saxforum...
Title:
Post by: Amanda on 24 July 2007, 16:16:22
Post by: Amanda on 24 July 2007, 16:16:22
Haha, er zijn er maar weinig die hem kennen.
Toch is hij fulltime met muziek bezig en kan er goed van leven.
Zonder lessen of workshops/masterclasses te geven, wat de meesten van dat niveau er extra bij doen.
Idool is een beetje een groot woord denk ik.
Ik heb ontzettend bewondering voor de manier waarop hij dat niveau heeft bereikt en weet vast te houden.
Plus dat zijn muziek gewoon fantastisch is!
En hij blijft doodnormaal. Dat is het mooie ervan.
Niks commercieels, gewoon een man met liefde voor zijn vak.
Toch is hij fulltime met muziek bezig en kan er goed van leven.
Zonder lessen of workshops/masterclasses te geven, wat de meesten van dat niveau er extra bij doen.
Idool is een beetje een groot woord denk ik.
Ik heb ontzettend bewondering voor de manier waarop hij dat niveau heeft bereikt en weet vast te houden.
Plus dat zijn muziek gewoon fantastisch is!
En hij blijft doodnormaal. Dat is het mooie ervan.
Niks commercieels, gewoon een man met liefde voor zijn vak.
Title:
Post by: Sonny on 24 July 2007, 16:44:48
Post by: Sonny on 24 July 2007, 16:44:48
'k Denk wel dat mevrouw Candy Dulfer het met evenveel plezier en liede doet...
het met evenveel plezier en liede doet...
Title:
Post by: Ellis11 on 24 July 2007, 17:32:35
Post by: Ellis11 on 24 July 2007, 17:32:35
Quote from: "Sonny"'k Denk wel dat mevrouw Candy Dulfer
ohw... dat weet ik wel zeker. Zo zijn er wel meer. Fransje Bauer heeft er ook altijd erg veel schik in. Ook een vakman in zijn soort.....
Title:
Post by: prodigy on 24 July 2007, 18:42:04
Post by: prodigy on 24 July 2007, 18:42:04
Quote from: "Ellis11"Ook een vakman in zijn soort.....
berdien stenberg...
andre rieu...
alles met een hoog "grootste familie van nederland" gehalte.
Ik bewonder hun zakelijk talent en wellicht zelfs hun muzikaal talent, maar als je die 2 gaat mengen krijg je iets waar ik niet warm van wordt.
N=1, is mijn mening
Title:
Post by: prodigy on 24 July 2007, 19:01:28
Post by: prodigy on 24 July 2007, 19:01:28
wellicht wordt het tijd om een groot deel van dit topic te verhuizen naar artiesten of zo?
volgens mij gaat het inhoudelijk niet echt meer over het filmpje waar het topic mee begon...
edit: en dus nu ook gebeurd!!
volgens mij gaat het inhoudelijk niet echt meer over het filmpje waar het topic mee begon...
edit: en dus nu ook gebeurd!!
Title:
Post by: Zoot on 26 July 2007, 21:31:32
Post by: Zoot on 26 July 2007, 21:31:32
Quote from: "Sonny"'k Denk wel dat mevrouw Candy Dulfer ;-) TOeT 8)
Title:
Post by: Sonny on 30 July 2007, 13:37:07
Post by: Sonny on 30 July 2007, 13:37:07
Zoot schreef:
Ha ha ha... Dan klopt het wat ik eerder zei...
Wellicht heeft ze dat zelf ook wel inmiddels?
Quotedan is het toch weer jammer dat op haar nieuwe CD nog wel een kwartier "lege ruimte" zit.
dat is niet alleen bij haar hoor, maar als ik een CD kon en mocht maken zou die vol komen tot en met de laatste seconde....... Cool TOeT Cool
Ha ha ha... Dan klopt het wat ik eerder zei...
QuoteCandy Dulfer speelt wel leuk. Maar als je haar te veel hoort dan weet je het zo langerzamerhand wel...
Wellicht heeft ze dat zelf ook wel inmiddels?
Title:
Post by: Amanda on 30 July 2007, 14:01:17
Post by: Amanda on 30 July 2007, 14:01:17
Quote from: "prodigy"wellicht wordt het tijd om een groot deel van dit topic te verhuizen naar artiesten of zo?
volgens mij gaat het inhoudelijk niet echt meer over het filmpje waar het topic mee begon...
edit: en dus nu ook gebeurd!!
;)
U zegt, wij draaien...
Quote from: "Sonny"Candy Dulfer speelt wel leuk. Maar als je haar te veel hoort dan weet je het zo langerzamerhand wel...
Ja, maar is dat niet met veel artiesten zo?
Je hebt artiesten waar je geen genoeg van kan krijgen, artiesten waarvan je een paar nummers best leuk vindt, maar niet te vaak moet horen en artiesten die je bagger vindt?
Het is maar net wat je smaak is.
Title:
Post by: Sonny on 30 July 2007, 15:12:17
Post by: Sonny on 30 July 2007, 15:12:17
Amanda schreef:
Zo is 't maar net... Ik kan eigenlijk altijd wel luisteren naar Ben Webster... Maar ik kan me voorstellen dat vele dit ook allemaal hetzelfde soort vinden... Over smaak valt simpelweg niet te twisten... Michel Brecker bijvoorbeeld! Ik weet dat hij technisch gezien geweldig goed was. Ik heb hem 1x live kunnen zien (2e rij... ik kon hem bijna ruiken). Maar toch spreekt mij echt niet alles aan wat hij speelt... Terwijl andere juist hem het toppunt vinden....
QuoteHet is maar net wat je smaak is.
Zo is 't maar net... Ik kan eigenlijk altijd wel luisteren naar Ben Webster... Maar ik kan me voorstellen dat vele dit ook allemaal hetzelfde soort vinden... Over smaak valt simpelweg niet te twisten... Michel Brecker bijvoorbeeld! Ik weet dat hij technisch gezien geweldig goed was. Ik heb hem 1x live kunnen zien (2e rij... ik kon hem bijna ruiken
). Maar toch spreekt mij echt niet alles aan wat hij speelt... Terwijl andere juist hem het toppunt vinden....
Title:
Post by: Ben Rodenburg on 30 July 2007, 16:37:54
Post by: Ben Rodenburg on 30 July 2007, 16:37:54
hij is gewoo het toppunt ;)
haha nee maar even zonder dollen :P
haha nee maar even zonder dollen :P
Title:
Post by: Sonny on 31 July 2007, 10:49:24
Post by: Sonny on 31 July 2007, 10:49:24
Saxy-Bennie schreef:
'k Had geen andere reactie verwacht
Quotehij is gewoo het toppunt
'k Had geen andere reactie verwacht