Post by: Anacho on 15 September 2007, 21:16:48
Vanmorgen vroeg op reis naar Harry Bakker in Muiderberg om "mijn Amerikaan te gaan uitzoeken". Na een lange speurtocht over Internet wist ik het zeker: oude Amerikaanse saxofoons zijn gaaf en ik wil er een. Mijn SA80II gaf me het gevoel dat het geluid niet fantastisch was en er meer te halen viel, maar ik had al wel besloten hem iig nog niet in te ruilen.
Daar aangekomen even gewacht op een lege oefenruimte en een beetje met het personeel staan kletsen. Hij stelde voor wat ik al van plan was, namelijk alleen de topmodellen proberen aangezien ik ook op een topsaxofoon speel. De namen kennen jullie wel... Buesher 400, King Super 20, The Martin en Conn Lady Face. Ik begon met de Buesher, in een piepklein kamertje, met eigen mondstuk (de S80 C**) met ZZ3.5 riet. Ik vond het geluid fantastisch en de klepjes zaten nog redelijk waar ik ze gewend was. Een gat ter plaatse van de hoge fis klep mocht de pret niet drukken. Daarna de Super 20 geprobeerd, ik kon qua geluid eigenlijk niet zoveel verschil ontdekken. Klonk ook erg lekker, klepjes werkten ook allemaal goed, klep 5 klonk heel wazig en gis klep voelde wat sponzig maar ik was wel onder de indruk.
En dan, toch maar even de eigen sax uitpakken voor de vergelijking... Daar kwam toch ook een aardige bak geluid uit, alle klepjes enzo een stuk soepeler, ik kon me bijna niet voorstellen dat dit mijn sax was. Had waarschijnlijk te maken met het kleine kamertje dat het zo anders klonk dan ik gewend was. Opeens was ik niet meer zo zeker van de Buesher en de King.
Daarna de Lady Face en de Martin. Beiden vielen mij zwaar tegen. Het 'blok' voor de linkerpink met de lage cis, b, en a kleppen is op beide saxen heel raar gepositioneerd, althans anders dan ik gewend was. Ook de 3 flippers onder de linkerhandpalm voor hoge d en e en dergelijke zaten vooral bij de Martin heel ver naar binnen. Ik wist al meteen dat ik daar niet aan ging wennen, bovendien was ik niet onder de indruk van het geluid. De Conn klonk ook niet zoals ik had gehoopt, beetje dof geluid maar niet zoals ik het wilde. Daarna nog wat gewisseld, ruzie gemaakt met een Reference en een Serie III (in beide gevallen rollende lage c en b, ik kreeg 'm niet recht geblazen, heel raar).
Na een beetje ervaringen uitwisselen waren we allebei van mening dat ik helemaal geen nieuwe sax nodig heb. Hij adviseerde me wel om snel een nieuw mondstuk te kopen, was duidelijk niet echt onder de indruk van mijn S80 C**. Ik vertelde dat ik een Meyer 5 had besteld, dat leek hem een goede keuze, dus ik ben benieuwd hoe dat wordt (moet 'm nog even ophalen bij het postkantoor).
Conclusie: een SA80II, helemaal zo gek nog niet...
Post by: Pieter on 16 September 2007, 08:52:41
Post by: Daan on 16 September 2007, 10:40:45
Quote from: "Pieter"
Quote from: "Anacho"ruzie gemaakt met een Reference en een Serie III (in beide gevallen rollende lage c en b, ik kreeg 'm niet recht geblazen, heel raar).Heb je de references ook geprobeerd?
Nu afwachten op je nieuwe mondstuk :)
Post by: Anacho on 16 September 2007, 11:35:41
Quote from: "Pieter"
Heb je de references ook geprobeerd?
Ik heb een matte Reference 54 geprobeerd, meer om even te horen hoe die klonk dan dat ik hem echt wilde kopen. Het zal wel aan mij liggen maar ik vond het dus heel moeilijk om verschil te horen tussen de verschillende saxen. Maar al vrij snel speelde ik een lage C en kwam die man een kijkje nemen waar dat rare geluid vandaan kwam
. Ik had dat dus ook bij die Serie III, heel raar. Die man dacht dat het misschien komt doordat mijn sax makkelijk aanblaast en ik daardoor een bepaalde embouchure gewend ben, hij kreeg hem namelijk niet eens moedwillig aan het rollen terwijl ik hem niet recht gespeeld kreeg.Inderdaad, ben heel benieuwd naar de Meyer 5!
Post by: Maaarten on 16 September 2007, 12:14:00
ik had op de selmer saxofoondag op een reference54 dat de rond de midden F en G niet echt wilde. Beetje raar.(misschien ook niet)
De reference 36 speelde daarentegen ongelooflijk makkelijk.
Trouwens, zo'n C** is helemaal niet slecht, ligt eraan wat voor muziek je ermee wil spelen. In een harmonie zullen ze het zeer op prijs stellen, omdat het beter mengt. Maar als individu daarentegen heb je een kleiner geluid.
Post by: Jeroen Conn on 16 September 2007, 23:01:41
Blij dat je nu weer tevreden bent met je eigen sax. Er is veel te zeggen voor een 'moderne' sax. Je noemde de applicatuur al en zelf hecht ik ook veel waarde aan de (vaak betere) stemming.
En met zo'n Meyer krijg je toch een groter en robuuster geluid dan met een C**
Succes verder!
Post by: Ben Rodenburg on 17 September 2007, 08:19:16
aangezien ik ook net een neiwue sax bij ze heb gekocht, heb ik wel en paar tips (ofzo)
ik kocht mn mark 6 een paar weken terug, en die liep ook neit echt goed, maar daar moet je doorheen kijken. ik kreeg het lage register er moeilijk uit, en de es klep liep vast tegen de beugel en een paar kurkjes weg enzo. je meot naar het geluid luisteren en voelen hoe hij ligt. als je hem dan uiteindelijk gaat kopen, gaat hij hem ngo helemaal na kijken op lekkende kleppen enzovoorts, dan moet je hem nog een keer proberen en dan meot je pas je beslissing maken.
en ik kan me voorstellen dat hij niet gepassioneerd was van je mondstuk :P ik had een tijdje geleden ook geblazen op een c** en het maakte niet uit op wat voor sax ik speelde, er kwam een geluid uit, wat ik op de wc nog geen eens maak als ik bruine bonen gegeten heb. je hebt gewoon geen echt eigen geluid vind ik op de C**. ga dus op je fiets of in de aut naar t postkantoor, haal je meyer, speel er een paar weekies op weg, en ga dan nog een keer naar harry bakker om voor d egein ze toch nog eens te proberen. denk dat je dan heel anders thuis komt!
en deel je ervaringen met de meyer! ik heb er zelf ook een (een 7m) en mij bevaltie ook wel, lekker jazzy geluid! speel er laatste tijd weer meer op!
Post by: Anacho on 17 September 2007, 09:23:53
@Benny, op de applicatuur zou ik zo'n sax ook niet afkeuren als hij geweldig klonk, maar als ik nauwelijks verschil hoor en ook nog de helft van de kleppen niet kan vinden, sja...
Ik haal zo de Meyer op, zodra ik er op gespeeld heb horen jullie meer :).
Post by: Jeroen Conn on 17 September 2007, 23:22:45
Ik sluit me ook aan bij Benny: met de Meyer hoor je meer verschillen dan met een Selmer SA80 mondstuk. Hoewel ik moet zeggen dat ik met een C* ook veel verschil hoorde. Probeer op de Meyer zowel lichte als zware rieten als je saxen vergelijkt. Dat helpt mij in ieder geval.
Vandaag trouwens nog wat andere Chu Berry's geprobeerd in Oss (www.sax-collection.com (http://www.sax-collection.com)). Veel mooie saxen daar voor een heel acceptabele prijs, stukken goedkoper dan HB dus. Helaas moesten ze het allemaal afleggen tegen 'mijn' exemplaar. Ik ben dus bang dat ik de hoofdprijs ga betalen. :(
Post by: Anacho on 18 September 2007, 09:35:58
Meyer opgehaald, ziet er goed uit (thanks Paul!) maar kan nog niet spelen, hele dag werk, 's morgens vroeg en 's avonds laat buren... :evil:
Post by: Maaarten on 18 September 2007, 18:46:15
Post by: Anacho on 19 September 2007, 10:53:07
Post by: Thijs Leuven on 19 September 2007, 15:37:35
Hij zegt wel dat de saxen in topconditie verkeren maar daar had ik andere ideeën over, omdat de prijzen daar zo gunstig waren heb ik daar na mijn alt ook nog mijn tenor gehaald. (vervolgens wel door een échte pro laten reviseren)
Thijs
Post by: Anacho on 11 October 2007, 22:57:35
Daarna bleef het toch kriebelen, gewoon omdat ik het leuk vond om veel artikelen te lezen over merken, types, jaartallen en dergelijke. Ben nu verliefd op een King Zephyr Special die ik eigenlijk aanstaande zaterdag wilde gaan proberen, beetje zelfde als toen voor ik naar Harry ging, ik heb hem in gedachten al hier thuis staan.
Alleen... heb ik sinds een paar weken een nieuw mondstuk, de Meyer 5 in plaats van mijn oude trouwe S80 C**. Wat een verschil is dat! Zeker nu ik er aan gewend begin te raken klinkt mijn eigen sax al zo enorm veel beter... Paul Desmond is mijn favoriete saxofonist en toen ik net speelde had ik echt het gevoel dat ik ongeveer die klank te pakken had.
Ik twijfel nu heel erg of ik nog naar die Zephyr moet gaan kijken... Eigenlijk is het gekkenwerk om daar meer van te verwachten dan van deze Selmer, die ik sowieso niet wil inruilen, heb ik straks twee van die dure dingen staan. Maar op de een of andere manier is de aantrekkingskracht van zo'n oude toeter wel heel groot.
Desmond speelde op een... Selmer...
Post by: Tom on 11 October 2007, 23:38:38
Al was het alleen maar uit interesse.
Het blijft toch leuk om te doen al heb je eigenlijk geen andere sax nodig.
Post by: Anacho on 12 October 2007, 00:22:30
Post by: the martin on 12 October 2007, 07:33:52
Voorloper Super-20, ook met zilveren nek...
Ik kan me voorstellen dat je daar naar gaat kijken.
(Zou ik best in mijn verzameling willen hebben)
Maar het gaat er om DAT je een goed sax hebt, de rest moet je zelf doen.
En Selmer kan inderdaad erg goede saxen maken..
(Ik zeg nogmaals, probeer ook eens een serie 3 nek op je SA80II, schijnt in ieder geval voor tenor erg veel uit te maken)
Post by: Anacho on 12 October 2007, 07:56:13
Post by: Anacho on 13 October 2007, 23:23:58
Ik loop bij Saxcompany in Den Bosch naar binnen en zeg dat ik kom voor de Zephyr Special waar ik ook over gemaild had. De man pakt de sax, showt hem twee seconden en zet hem vervolgens weer terug in het rek. Niet echt de manier om je instrumenten aan de man te brengen. Ik vroeg dus maar of ik de sax even mocht proberen, waarop hij voor me naar de 'studio' (soort rommelhok zonder enige vorm van akoestiek) werd gebracht. Hij wilde zelf mijn mondstuk erop zetten wat ik onplezierig vond aangezien ik normaal eerst riet en binder op het mondstuk zet, maar goed. Ik was in eerste instantie niet echt overtuigd door de Zephyr, voelde heel licht aan en bepaalde tonen klonken bijzonder iel. Dus maar even mijn SA80II en elkaar gezet ter vergelijking, waarop meneer meteen komt binnenstormen met het verzoek of ik de mondstukken niet zelf wil verplaatsen omdat de nekken nogal kwetsbaar zijn... Van alle saxofonisten die ik ken ben ik verreweg het zuinigst met mijn instrument maar dat terzijde. De vergelijking leverde weinig op, mijn eigen sax klonk ook niet bijzonder in dat hokje.
Daarna nog even een Martin geprobeerd, ik was er toch. Toen ik vroeg of ik de Lady Face ook even mocht proberen vroeg hij "Ben je op zoek naar een sax voor erbij ofzo?", eerste moment van interesse. Ik antwoordde min of meer bevestigend, waarop ik spontaan koffie aangeboden kreeg, die ik maar afsloeg. De Martin en de Lady Face brachten me overigens ook niet in extase.
Zowaar twee wijze lessen dus: geen oude Amerikaan voor mij en Saxcompany in Den Bosch is een winkel waar je mij niet meer zult zien.
Post by: Tom on 15 October 2007, 20:28:45
Ik heb mijn Selmer daar gekocht en ben daar best goed geholpen.
Inderdaad, het mondstuk doet hij erop maar dat vind ik nou niet zo'n probleem.
Wel gek dat je pas na een bevestiging van je interesse pas koffie krijgt.
Ik moet er binnekort weer even naartoe om mijn sax te laten nakijken en wil dan gelijk even een houten Lebayle uitproberen dus ik zal eens kijken wat er gebeurd.
Post by: Anacho on 16 October 2007, 00:25:12
Post by: the martin on 16 October 2007, 07:45:50
(Ik neem aan dat je deze 2 vrij wollig vond klinken met je Meyer 5 :?:)
Post by: Anacho on 16 October 2007, 08:08:54
Post by: Tom on 16 October 2007, 19:17:06
Buiten dat hok klinkt het net zo hard.
Het is alleen acoustisch aangepast maar dan een beetje te.
Bij mij stond gewoon de deur open en dat scheelt enorm in geluid.
Maargoed, het kan natuurlijk dat het gewoon niet klikt tussen jou en de verkoper.
Je weet nu in ieder geval dat je geen andere sax nodig hebt.
Post by: Jeroen Conn on 20 October 2007, 22:25:20
Vandaag weer eens naar Harry Bakker geweest (om even aan te sluiten op het originele onderwerp). Ik heb daar m'n Conn Chu Berry omgewisseld voor een Buescher 400 Top Hat. De Conn was mij toch te wollig en projecteerde slecht in grotere ruimten, te dof zeg maar. De Buescher is duidelijk meer aanwezig maar ik moet nog afwachten hoe die zich houdt. Ik ben er dus intussen wel achter dat het testen van een sax in een klein hokje nog niet veel zegt over de akoestische prestaties in andere ruimten. Woensdag neem ik hem mee naar orkest en dan kan ik uitgebreid testen en luisteren als anderen hem bespelen.
Klinken als Paul Desmond... hmm, heb je al eens een Selmer Soloist mondstuk geprobeerd? Geeft een iets compacter geluid dan de SA80 en geeft mij in ieder geval een veel beter gedefinieerde toon dan een Meyer 6M. Vanmiddag met de cd meegespeeld, volgens mij dezelfde cd als waar jij je plaatje vandaan hebt (Dave Brubeck Greatest Hits?). Ik vond dat m'n geluid aardig in de buurt kwam van dat van Paul Desmond :P
Post by: Anacho on 21 October 2007, 23:15:41
Post by: Bianca on 21 October 2007, 23:30:29
Post by: Jeroen Conn on 22 October 2007, 23:47:58
Tja, de Conn's hebben zo hun pro's en conn's. Door de conn's zal het dus geen Conn worden. Misschien wordt het deze Buescher. Ik hoop van wel want anders gaat het toch Selmer worden en die zijn nog weer duurder, zucht :?
'Jeroen Buescher' klinkt niet echt maar 'Jerome Selmer' wel (en dat is geloof ook een echte Selmer telg).
P.s. ik speel net als jij ook es klarinet, bes klarinet maar ook a klarinet.O Anacho,
Noten heb ik niet, ik denk ook dat je het meest leert als je het op gehoor na speelt. Nog even terugkomend op je verhaaltje over de King Zephyr: Als je echt eens een goede Zephyr en Super 20 wilt proberen moet je eens een afspraak maken bij saxonline in Amersfoort. Die spelen echt fantastisch, zien er dito uit met silverneck en in originele lak. Alleen het kost wel wat, zeg maar.
Post by: Anacho on 23 October 2007, 10:19:59
Post by: Thijs Leuven on 23 October 2007, 12:17:26
Quote
Oh en ja zelf leren meespelen is wel leuk maarja kost wel vrij veel tijd om de goeie noten te raken, zeker in snelle stukken.
Dat is slechts een kwestie van oefening, hoe meer je het doet, hoe sneller het gaat.
Post by: the martin on 23 October 2007, 14:56:02
Klinkt tegenstrijdig, maar is wel waar..
Oefen op een tempo waarin je het FOUTLOOS kan spelen...
Daarna pas versnellen
Post by: Anacho on 24 October 2007, 08:26:19
Overigens ben ik al blij wanneer ik tijd kan vinden om mijn saxofoonles goed voor te bereiden, en dan hoef ik maar één nummer in te studeren... We zijn nu bezig met Intermediate Jazz Conception van Jim Snidero, volgens mij best een gaaf boek. Heel geschikt om te werken aan de afwerking van je spel.
Post by: the martin on 24 October 2007, 09:14:59
Post by: Tom on 24 October 2007, 09:23:27
Kun je ze wat makkelijker meespelen.
De geluids kwaliteit gaat wel iets achteruit maar het is een handig programma.
Hier een link.
http://www.computeridee.nl/downloads.js ... id=1633566 (http://www.computeridee.nl/downloads.jsp?rubriek=1620616&id=1633566)
Post by: Anacho on 24 October 2007, 22:56:46
Post by: Jeroen Conn on 24 October 2007, 23:39:25
De (goede) saxofoniste vond hem wel lekker spelen maar had moeite met de stemming en vond dat er veel klankverschil tussen hoog en laag zat. Van beide had ik zelf eigenlijk geen last, ik vond de klank erg goed: veel warmte maar ook lekker fel. Dus voorlopig houd ik het maar op dit instrument en dat betekent dus 'Jerome Top Hat' (want 'Jeroen Buescher' klinkt nergens naar). Nu eens kijken of ik m'n gebruikersnaam kan veranderen.
Leuk trouwens dat er software bestaat om solo's te vertragen. Zal ik ook eens downloaden.
Post by: the martin on 25 October 2007, 07:38:31
Die tophats behoren toch wel tot DE MOOISTE saxen ooit gebouwd.
De manier waarop de kleppen aan de achterkant van de beker zijn geplaatst. Underslung oktaafklep, Die resonantie ring rond de beker...
Een plaatje..
Post by: Jeroen Conn on 25 October 2007, 10:37:15
Die beker is zo mooi groot dat ie eigenlijk niet goed in de koffer past. Maar ach, daar valt mee te leven :D
Post by: Tony on 25 October 2007, 12:17:04
Post by: Tom on 27 October 2007, 10:09:28
Quote from: "the martin"
Congrats...
Die tophats behoren toch wel tot DE MOOISTE saxen ooit gebouwd.
De manier waarop de kleppen aan de achterkant van de beker zijn geplaatst. Underslung oktaafklep, Die resonantie ring rond de beker...
Een plaatje..
Ja een plaatje? (foto?)
Post by: Jeroen Conn on 27 October 2007, 10:33:36
http://http://www.saxpics.com/buescher/400.htm
staan er genoeg.
Post by: Tom on 27 October 2007, 10:41:11
Mooi ding hoor.
Post by: John G on 29 October 2007, 22:26:07
Maar ik denk er af en toe wel aan, want het is een zeer seriuze mooi sax.
Veel plezier ermee
Groetjes
John
Post by: Jeroen Conn on 03 December 2007, 22:33:03
Post by: the martin on 04 December 2007, 07:34:57
Schijnen leuke stevig klinkende toeters te zijn
Post by: Jeroen Conn on 09 December 2007, 23:36:20
Bij de tenoren vond ik het verschil tussen de New Wonder II (Chu Berry) en de 10M (Ladyface) kleiner dan bij de alten.
Beiden klinken erg stevig inderdaad, de 10M had volgens mij nog iets meer gewicht in de toon dan de Chu maar met een Chu zou ik ook wel kunnen leven.
Post by: Anacho on 04 January 2008, 00:30:12
. Mooie sax... maar niets voor mij.
Post by: jthole on 05 January 2008, 09:39:19
Quote from: "Anacho"
Ik was net bij de harmonie en de baritonsaxofonist had, op mijn verzoek, zijn verzilverde King Super 20 uit 1954 meegenomen. Zag er echt fantastisch uit dus ik was heel nieuwsgierig... Viel me, net als bij de Zephyr Special, op dat de sax erg licht is (hij vond mijn SA80II zwaar dus dat kan kloppen :)). Los van het feit dat de klepjes anders staan vond ik het geluid niet echt heel anders klinken, blies vooral wat lastiger aan boven en onder. F klep voelde een beetje zompig aan, dat had ik op de Zephyr ook, en geen hoge fis :-D
Post by: Anacho on 05 January 2008, 10:26:26
Post by: the martin on 05 January 2008, 12:34:00
Quote from: "Anacho"
Zeker, en telkens concluderen dat je toch liever op je eigen sax speelt ook 8).
Dat is (bijna) het mooiste wat er is..
Hoewel dat natuurlijk ook een stuk gewenning is.
Elke sax vraagt er om anders aangeblazen te worden
Post by: Anacho on 05 January 2008, 18:04:35
Post by: Anacho on 05 May 2008, 00:26:43
https://www.amsterdamwinds.nl/shop/prod ... ptilunc4h4 (https://www.amsterdamwinds.nl/shop/product_info.php?cPath=0_46_75_123&products_id=1168&osCsid=i1h0hnmgvo47v51fptilunc4h4)
Hij klonk zo mooi... :cry: