Title: ideale grootte hoek sopraansax t.o.v. je lichaam
Post by: nessie on 13 December 2007, 16:43:57
Post by: nessie on 13 December 2007, 16:43:57
Ik heb ontdekt dat mijn (geleende) rechte sopraansax heel wat zuiverder klinkt als ik hem niet bijna evenwijdig aan mijn lichaam(en dus grotendeels gedragen door mijn nekbandje), maar schuin ten opzichte van mijn lichaam houd.
Op het internet vind ik adviezen om een rechte sopraansax in een hoek van 30 tot 45 graden ten opzichte van het lichaam te houden.
Nadeel van het houden van de sopraansax in zo´n grote hoek is voor mij dat er relatief veel gewicht op mijn rechterduim komt te rusten.
Graag jullie tips!
Op het internet vind ik adviezen om een rechte sopraansax in een hoek van 30 tot 45 graden ten opzichte van het lichaam te houden.
Nadeel van het houden van de sopraansax in zo´n grote hoek is voor mij dat er relatief veel gewicht op mijn rechterduim komt te rusten.
Graag jullie tips!
Title:
Post by: Pieter on 13 December 2007, 17:16:48
Post by: Pieter on 13 December 2007, 17:16:48
Daaromzijn er ook zoveel klarinettisten en sopranistendie last hebben van RSI. Er zijn duimsteunen die dit enigzins voorkomen maar die zijn erg duur. Het kan ook zijn dat je wat spierkracht op moet bouwen en aangezien je nog maar kort, of eigenlijk nog niet dacht ik? speelt zul je ook nog wel hard in je toeter knijpen. Dat is ook niet bevorderlijk. Probeer zo ontspannen mogelijk te spelen en ga niet door wanneer je last krijgt. het is voor de klankkwaliteit wel belangrijk dat je hem van je lichaam af houdt.
Title:
Post by: nessie on 13 December 2007, 18:00:23
Post by: nessie on 13 December 2007, 18:00:23
Quote from: "Pieter"Daarom zijn er ook zoveel klarinettisten en sopranisten die last hebben van RSI. Er zijn duimsteunen die dit enigszins voorkomen maar die zijn erg duur.Er zit een handige duimsteun op de sax (een Selmer Super Action Series 2), dus ik vermoed dat ik op dat punt al blij mag zijn.
Quote from: "Pieter"Het kan ook zijn dat je wat spierkracht op moet bouwen en aangezien je nog maar kort, of eigenlijk nog niet dacht ik? speeltIk sta inderdaad helemaal aan het begin van mijn leertraject en belast dus spieren die daar nog niet aan zijn gewend. Daarom oefen ik ook telkens maar heel kort. De sax klinkt overigens al een heel stuk beter dan twee weken terug (toen ik 'm voor het eerst in mijn handen had). :)
Title:
Post by: mrPC on 14 December 2007, 13:12:22
Post by: mrPC on 14 December 2007, 13:12:22
bedenk ook dat je bij sopraan spelen je nek niet recht hoeft te houden...mag wel, maar hoeft niet.
wanneer je dus iets voorover buigt komt het instrument al veel meer naar je toe. dan merk je dan je koortje meer het gewicht gaat dragen en je duim ontlast wordt. bijkomend voordeel van het buigen van je nek is dat je mondstand verbetert...
als je niet perse hoeft te zitten, oefen sopraan dan staand...dan heb je de meeste bewegingsvrijheid en kost het minder kracht..
wanneer je dus iets voorover buigt komt het instrument al veel meer naar je toe. dan merk je dan je koortje meer het gewicht gaat dragen en je duim ontlast wordt. bijkomend voordeel van het buigen van je nek is dat je mondstand verbetert...
als je niet perse hoeft te zitten, oefen sopraan dan staand...dan heb je de meeste bewegingsvrijheid en kost het minder kracht..
Title: Dus bij de sopraansax is spelen met gebogen nek toegestaan?
Post by: nessie on 14 December 2007, 13:40:39
Post by: nessie on 14 December 2007, 13:40:39
Je informatie is nieuw voor mij. Dit biedt perspectieven!
Al googelend vond ik 8 foto's van een man die met gebogen nek sopraansax speelt: http://tinyurl.com/2a47wm (http://tinyurl.com/2a47wm)
Eigenlijk vraag ik me af of dit een gezonde speelhouding is...
Zijn kruin is wel het hoogste deel van zijn hoofd en lijkt op zich dus goed te staan, maar voor de rest is mij niet duidelijk of hij zijn lijf en/of zijn sax een plezier doet.
Ondertussen vind ik deze foto": http://content.answers.com/main/content ... oprano.jpg (http://content.answers.com/main/content/wp/en/2/26/John_coltrane_with_soprano.jpg)
Waarschijnlijk is die houding beter voor speler en instrument?
En dit vind ik ook een mooie foto: http://www.umass.edu/saxophone/news/archive/zagreb2.jpg (http://www.umass.edu/saxophone/news/archive/zagreb2.jpg)
Al googelend vond ik 8 foto's van een man die met gebogen nek sopraansax speelt: http://tinyurl.com/2a47wm (http://tinyurl.com/2a47wm)
Eigenlijk vraag ik me af of dit een gezonde speelhouding is...
Zijn kruin is wel het hoogste deel van zijn hoofd en lijkt op zich dus goed te staan, maar voor de rest is mij niet duidelijk of hij zijn lijf en/of zijn sax een plezier doet.
Ondertussen vind ik deze foto": http://content.answers.com/main/content ... oprano.jpg (http://content.answers.com/main/content/wp/en/2/26/John_coltrane_with_soprano.jpg)
Waarschijnlijk is die houding beter voor speler en instrument?
En dit vind ik ook een mooie foto: http://www.umass.edu/saxophone/news/archive/zagreb2.jpg (http://www.umass.edu/saxophone/news/archive/zagreb2.jpg)
Title:
Post by: mrPC on 14 December 2007, 14:26:19
Post by: mrPC on 14 December 2007, 14:26:19
de houding zoals op de eerste foto is niet ideaal.
de gebogen nek is niet het probleem, maar wel de geforceerde houding met name tav de schouders. let er op dat je die allebei laat hangen. (ontspannen dus).
de houding zoals op foto 2 is prima. let wel...wanneer de sax tussen je benen komt, dempt dit enigszins het geluid van de betreffende kleppen... beter niet doen dus.
foto 3 is al weer een redelijk klassieke houding..rechtop staand.
vind ik niet prettig, maar is wel prima. deze houding belast wel je duim/arm het meest.
het probleem wat je hebt aangegeven bestaat exact zolang als de sopraansax bestaat. naast speciale duimsteunen en koortjes is de beste aanpassing m.i. de gebogen nek die sommige fabrikanten leveren.
hiermee heb je wel de juiste mondstand..maar hoef je niet het instrument ver omhoog te tillen.
de gebogen nek is niet het probleem, maar wel de geforceerde houding met name tav de schouders. let er op dat je die allebei laat hangen. (ontspannen dus).
de houding zoals op foto 2 is prima. let wel...wanneer de sax tussen je benen komt, dempt dit enigszins het geluid van de betreffende kleppen... beter niet doen dus.
foto 3 is al weer een redelijk klassieke houding..rechtop staand.
vind ik niet prettig, maar is wel prima. deze houding belast wel je duim/arm het meest.
het probleem wat je hebt aangegeven bestaat exact zolang als de sopraansax bestaat. naast speciale duimsteunen en koortjes is de beste aanpassing m.i. de gebogen nek die sommige fabrikanten leveren.
hiermee heb je wel de juiste mondstand..maar hoef je niet het instrument ver omhoog te tillen.
Title:
Post by: mrPC on 27 December 2007, 12:33:25
Post by: mrPC on 27 December 2007, 12:33:25
daar heb je gelijk in, maar met het hoofd naar beneden houden bedoel ik dat niet al te letterlijk.
met je hoofd buig je ook je nek en ook nog licht je bovenlichaam...
met je hoofd buig je ook je nek en ook nog licht je bovenlichaam...
Title:
Post by: nessie on 11 January 2008, 16:03:17
Post by: nessie on 11 January 2008, 16:03:17
Quote from: "Joey"daar heb ik ook een beetje last van met mijn gebogen sopraanHeb jij een sopraan met alleen een gebogen nek (dus voor de rest helemaal recht), of lijkt jouw sax nog het meest op een alt- of tenorsax, maar dan een slagje kleiner?
Title: stand t.o.v. lichaam
Post by: Big One on 09 February 2008, 21:11:59
Post by: Big One on 09 February 2008, 21:11:59
Hallo,
Ik ben vrij snel gestopt met het spelen mbv een strap of nekband. Dit heeft er misschien mee te maken dat ik van huis uit klarinettist ben. Ik ben van mening dat zo'n band mij te veel belemmerd in de bewegingen op een podium maar ook met het 'maken' van klank. Overigens speel ik mijn sax naarmate ik meer power moet geven steeds meer horizontaal. Geluid draagt verder en aangezien ik vaak mee moet komen met trompetten is dit voor mij erg handig. Natuurlijk mag ieder dvoor zich weten of hij/zij met een strap speelt maar voor mij was/is de problematiek opgehouden nadat ik strap weg heb gedaan. Een flexibel strottehoofd en huig is natuurlijk onontbeerlijk maar dat geld mijns inziens voor elk enkelriet instrument.
grtz,
Bas
Ik ben vrij snel gestopt met het spelen mbv een strap of nekband. Dit heeft er misschien mee te maken dat ik van huis uit klarinettist ben. Ik ben van mening dat zo'n band mij te veel belemmerd in de bewegingen op een podium maar ook met het 'maken' van klank. Overigens speel ik mijn sax naarmate ik meer power moet geven steeds meer horizontaal. Geluid draagt verder en aangezien ik vaak mee moet komen met trompetten is dit voor mij erg handig. Natuurlijk mag ieder dvoor zich weten of hij/zij met een strap speelt maar voor mij was/is de problematiek opgehouden nadat ik strap weg heb gedaan. Een flexibel strottehoofd en huig is natuurlijk onontbeerlijk maar dat geld mijns inziens voor elk enkelriet instrument.
grtz,
Bas
Title:
Post by: Bianca on 09 February 2008, 23:27:51
Post by: Bianca on 09 February 2008, 23:27:51
Ik weet dat Johan van der Linden zei dat je duim helemaal niet op de steun moest leunen, zodat je eeltknobbels en rode plakken op je duim krijgt...dat hoef je helemaal niet te krijgen.
Je moet de sopraan ook zónder duimsteun kunnen bespelen, dus je duim er nèt een fractie onder houden.
Je moet de sopraan ook zónder duimsteun kunnen bespelen, dus je duim er nèt een fractie onder houden.
Title:
Post by: Big One on 10 February 2008, 00:51:20
Post by: Big One on 10 February 2008, 00:51:20
ja dat is misschien wel zo, maar op de eerste plaats ben ik geen vrouw, dus manicure etc is aan mij niet besteed. bovendien ben ik gewend daaraan, en mijn eeltbkobbels zijn er niet hoor. Ik durf je mijn duim wel te laten zien:-)))))
Echt geen Eeltknobbel ofzo.
Wel is het zo dat de spieren van je arm en duim wat meer belast worden maar daar wen je echt zo aan hoor. kwestie van genoeg spelen. En de ene duim is de andere niet.
Tegenwoordig zie je ook steeds meer klarinetisten met zo'n strap spelen ik vind dat een beetje raar. Argumenten als da's beter voor je spel vindt ik een beetje vergezocht. Hoeweel ik me overigens wel kan voorstellen dat je dat met een sop.sax doet want die weegt wel wat meer.
vlgs mij ligt de waarheid ergens in het midden....
Echt geen Eeltknobbel ofzo.
Wel is het zo dat de spieren van je arm en duim wat meer belast worden maar daar wen je echt zo aan hoor. kwestie van genoeg spelen. En de ene duim is de andere niet.
Tegenwoordig zie je ook steeds meer klarinetisten met zo'n strap spelen ik vind dat een beetje raar. Argumenten als da's beter voor je spel vindt ik een beetje vergezocht. Hoeweel ik me overigens wel kan voorstellen dat je dat met een sop.sax doet want die weegt wel wat meer.
vlgs mij ligt de waarheid ergens in het midden....
Title:
Post by: Huibo on 10 February 2008, 09:07:55
Post by: Huibo on 10 February 2008, 09:07:55
Hobo wordt ook met een nekstrap gespeeld, maar ik heb er ooit een omgehad op een jeugdmuziekdag :-D 
en te laat, want mijn duim was al omgeklapt na een halve dag spelen.
Sindsdien zet ik hem op het gewricht, niet op het kootje. Dat werkt beter dan een strap.
Voor Sax, hobo en klarinet zijn er trouwens schitterende "duim"steunen te koop, die op het basisgewricht afsteunen: http://www.tonkooiman.com/ (http://www.tonkooiman.com/)
(te koop bij de specialistische muziekwinkels)
Die voor de hobo heb ik geprobeerd, die was echt goed.
en te laat, want mijn duim was al omgeklapt na een halve dag spelen.Sindsdien zet ik hem op het gewricht, niet op het kootje. Dat werkt beter dan een strap.
Voor Sax, hobo en klarinet zijn er trouwens schitterende "duim"steunen te koop, die op het basisgewricht afsteunen: http://www.tonkooiman.com/ (http://www.tonkooiman.com/)
(te koop bij de specialistische muziekwinkels)
Die voor de hobo heb ik geprobeerd, die was echt goed.
Title:
Post by: Bianca on 10 February 2008, 09:59:15
Post by: Bianca on 10 February 2008, 09:59:15
Huh, een nekstrap voor de hobo en klarinet... :-k
Ik heb van mijn 10e tot 21e klarinet gespeeld, maar nooit geen nekstrap nodig gehad.
Ook niet voor de sopraninosax.
Wel met de sopraansax toendertijd als ik op straat moest lopen, want die is inderdaad een stuk zwaarder.
Ik heb van mijn 10e tot 21e klarinet gespeeld, maar nooit geen nekstrap nodig gehad.
Ook niet voor de sopraninosax.
Wel met de sopraansax toendertijd als ik op straat moest lopen, want die is inderdaad een stuk zwaarder.
Title:
Post by: Huibo on 10 February 2008, 12:00:35
Post by: Huibo on 10 February 2008, 12:00:35
Quote from: "Bianca"Huh, een nekstrap voor de hobo en klarinet... :-kJa, een lief klein strapje.
edit: en de hobo hangt ook meteen stabieler.
Title:
Post by: Big One on 21 February 2008, 00:18:30
Post by: Big One on 21 February 2008, 00:18:30
Met alle respect voor diegene die clarinet spelen met een strapje (ja, zo´n lief klein strapje), lijkt me meer iets voor de wat 'luie, of wat oudere muziekanten.
Kijk als je een gebogen sopraantje speelt, die ik overigens nu een op mijn verlanglijstje heb gezet lijkt me dat wat meer voor de hand liggend.
Bovendien met die dikke nek van mij en dan zo'n lullig dun bandje....geen gezicht volgens mij hahaha!
Kijk als je een gebogen sopraantje speelt, die ik overigens nu een op mijn verlanglijstje heb gezet lijkt me dat wat meer voor de hand liggend.
Bovendien met die dikke nek van mij
en dan zo'n lullig dun bandje....geen gezicht volgens mij hahaha!
Title:
Post by: Anacho on 21 February 2008, 01:10:57
Post by: Anacho on 21 February 2008, 01:10:57
Ik probeerde dinsdag mijn sopraansax en het eerste wat ik dacht, waaar is de nekstrap... als je dat eenmaal gewend bent is het denk ik best lastig om te wennen zonder. Maar ik zal het wel merken... wanneer de sax is nagekeken en ik een monstuk heb :evil:.
Title:
Post by: Amanda on 21 February 2008, 10:26:48
Post by: Amanda on 21 February 2008, 10:26:48
Ik heb wel een strap voor mijn sopraan. Niet omdat ik 'm nodig heb, maar puur voor de veiligheid tegen vallen enzo.
Plus dat ik het gewoon fijner vind spelen. Het neemt toch wat gewicht weg.
Plus dat ik het gewoon fijner vind spelen. Het neemt toch wat gewicht weg.
Title:
Post by: Pieter on 21 February 2008, 10:32:12
Post by: Pieter on 21 February 2008, 10:32:12
Speel met een zgn tennisarm maar eens een paar uur klarinet. Het is volgens mij een van de meest gehoorde klachten onder klarinettisten. dat heeft niet alleen met gewicht t emaken maar ook met de afmeting van het instrument. Ik heb al 30 jaar twee tennisarmen...daardoor kan ik kort klarinet spelen maar altijd met nekstrap, zonder gaat het nog geen 5 minuten en sopraan sax veel langer, hoewel die zwaarder is. een kwestie van stoer of niet stoer is niet aan de orde. gewoon zo lang mogelijk normaal kunnen spelen.
Title: Wat mij het best bevalt
Post by: Oliver on 27 February 2008, 13:05:24
Post by: Oliver on 27 February 2008, 13:05:24
De BG Yoke strap
Zie:
//http://www.bgfranckbichon.com/details-saxophone-tenor-cordon-yoke-brace-strap-0,1,0,2,0,4,252,1,1.htm
Zit vanachteren aan je broekriem en neemt de krachten/gewicht van de sax op
Nee ik heb geen aandelen.
Groeten Oliver
Zie:
//http://www.bgfranckbichon.com/details-saxophone-tenor-cordon-yoke-brace-strap-0,1,0,2,0,4,252,1,1.htm
Zit vanachteren aan je broekriem en neemt de krachten/gewicht van de sax op
Nee ik heb geen aandelen.
Groeten Oliver
Title:
Post by: Big One on 29 February 2008, 23:59:58
Post by: Big One on 29 February 2008, 23:59:58
Da´s voor een sopraan de spreekwoordelijke mug met een olifant doodslaan lijkt me....
Zal er niks van zeggen als je geblesseerde armen of polsen hebt want da´s een serieus probleem.
Zal er niks van zeggen als je geblesseerde armen of polsen hebt want da´s een serieus probleem.
Title: Werkt wel
Post by: Oliver on 01 March 2008, 11:39:33
Post by: Oliver on 01 March 2008, 11:39:33
Werkt dus uitstekend, zeker met een paar artrose duimen.
Maar ook voor eenieder die het gewicht op de duim pittig vinden.
Uiteindelijk is de sopraan toch wel wat zwaarder dan een klarinet.
Bovendien blijven de vrijheidsgraden (lekker bewegen) aanwezig.
Niet te snel schieten.
Hier heb je er een paar:
- Van een mug [muis] een olifant maken.
- Je kunt voor één mug niet je hele rug kapot krabben
- Met een kanon op een mug schieten.
- Wetenschap is de kunst om van een mug een olifant te maken.
Groeten Oliver
Maar ook voor eenieder die het gewicht op de duim pittig vinden.
Uiteindelijk is de sopraan toch wel wat zwaarder dan een klarinet.
Bovendien blijven de vrijheidsgraden (lekker bewegen) aanwezig.
Niet te snel schieten.
Hier heb je er een paar:
- Van een mug [muis] een olifant maken.
- Je kunt voor één mug niet je hele rug kapot krabben
- Met een kanon op een mug schieten.
- Wetenschap is de kunst om van een mug een olifant te maken.
Groeten Oliver
Title:
Post by: Bianca on 02 March 2008, 23:56:20
Post by: Bianca on 02 March 2008, 23:56:20
Aaaahhh...nu weet ik waar mijn tennisrug vandaan komt...!!!
Title:
Post by: Big One on 05 March 2008, 00:08:09
Post by: Big One on 05 March 2008, 00:08:09
Hey olliver,
Was niks negatiefs aan bedoeld hoor. Maar eh gebruik jij zo'n harnas, (weet even geen nederlands woord ervoor) voor je sopraan of voor je tenor. Waarmee ik ook niet meteen een waarde-oordeel geef hoor. Gewoon nieuwsgierig. Al pratende leert men. Toch?
grtz,
Bas
Was niks negatiefs aan bedoeld hoor. Maar eh gebruik jij zo'n harnas, (weet even geen nederlands woord ervoor) voor je sopraan of voor je tenor. Waarmee ik ook niet meteen een waarde-oordeel geef hoor. Gewoon nieuwsgierig. Al pratende leert men. Toch?
grtz,
Bas
Title: Big One (ook een grote toeter??)
Post by: Oliver on 17 March 2008, 19:31:03
Post by: Oliver on 17 March 2008, 19:31:03
Onder m'n naam staat in bolt/kleine letters mijn "engelenbazuin".
Maar omdat ik slechte duimen heb en nog een rotte artrose plek
rechts in m'n nek, heeft het er even om gespannen of ik door kon gaan.
Met dat "harnas" hangt de sopraan aan mijn broekriem
en hoef ik 'm alleen maar een beetje weg te duwen.
Dat is een aanzienlijk mindere belasting dan alleen de duimsteun.
Zekere voor de "krakende wagens" onder ons een aanrader.
En Big One...
er bestaan geen domme vragen alleen domme antwoorden.
Ik hoop dat je aan dit antwoord iets hebt.
Groeten, Oliver
Maar omdat ik slechte duimen heb en nog een rotte artrose plek
rechts in m'n nek, heeft het er even om gespannen of ik door kon gaan.
Met dat "harnas" hangt de sopraan aan mijn broekriem
en hoef ik 'm alleen maar een beetje weg te duwen.
Dat is een aanzienlijk mindere belasting dan alleen de duimsteun.
Zekere voor de "krakende wagens" onder ons een aanrader.
En Big One...
er bestaan geen domme vragen alleen domme antwoorden.
Ik hoop dat je aan dit antwoord iets hebt.
Groeten, Oliver