Saxforum

I.o.m. FB plaats ik mijn vraag hier.

Zijn er hier mensen die ervaring hebben met een Topsax in een harmonie oid? Hoe stemt deze sax, ook na een aantal maanden?

De vraag is ingegeven door iemand die ik recent sprak, die beweerde dat de chinese saxen (in het algemeen) leuk zijn om op te spelen, maar als je dan samen wilt spelen, zeker na enige tijd, niet meer te stemmen zijn.

En nee, ik stel deze vraag niet voor mijzelf. :)

..en ook niet voor mij..BTW
 :)

Quote from: "deHerbergier"De vraag is ingegeven door iemand die ik recent sprak, die beweerde dat de chinese saxen (in het algemeen) leuk zijn om op te spelen, maar als je dan samen wilt spelen, zeker na enige tijd, niet meer te stemmen zijn.

En nee, ik stel deze vraag niet voor mijzelf. :)

Ook al zeg je in het algemeen. Het is een enorme generalisering.

Ik heb een goede chinese sax gehad als kind, en vond hem in elk geval beter dan de taiwanese jupiter die ik later kreeg.

Alhoewel ik zelf niet gauw een chinese sax zou kopen, maar dat is dan enkel omdat ik liever een 2e hands yanagisawa koop voor hetzelfde geld.

Ja, en wat bedoel je na een aantal maanden? Behalve het inslijten van kurkjes en viltjes verandert er niets aan welke sax dan ook. Wanneer je bedoelt, nadat je zelf een aantal maanden op een sax speelt, denk i kdat het goed is om je te realiseren dat stemming, ook op de allerbeste sax die er te vinden is, het moeilijkste is wat er is. Dat vergt je leven lang aandacht. Op een goede sax kun je alleen vrijwel altijd stellen dat het niet stemmen aan jezelf ligt en op een niet goede sax kan zlefs een beroepsspeler vaak niet stemmend spelen.
Ook stemmend spelen in een orkest is best een ingewikkelde materie waarbij je aan een stemapparaat absoluut niet genoeg hebt. er zijn nl best situaties waarbij je beter niet stemmend kunt spelen om toch een goede groepsklank te krijgen.

Stemming is voor een deel afhankelijk van techniek, veel noten op een sax vragen een verschillende techniek van spelen techniek van spelen en in een orkest maakt het nogal wat uit of je de bv een terst of een kwint speelt, kom je van hoog of van laag...hoe klinkt de rest om je heen? Kun je misschien op een moment beter niet wat minder stemmend spelen ivm de samenklank.

Er is veel kunde en kennis nodig om een sax te beoordelen op zijn stemming en vermogen om te kleuren. Ik maak me sterk dat er iemnad is die dat na een paar maanden spelen in huis heeft.
Er zijn ws best wel saxen te vinden in het goedkopere segment die je kunt laten stemmen, maar passen ze dan ook qua klankleur bij de rest van de groep?

En als het slijtage is wat zo'n sax minder laat stemmen, na verloop van tijd, moet dat op te lossen zijn en is het niet  op te lossen dat denk ik toch echt dat er in beginsel al meer aan gemankeerd heeft omdat de sax dan van dermate slechte kwaliteit zal zijn dat dat ook bij een nieuwe sax tot uiting komt.

Laat altijd een beroeps een sax uitzoeken! Begin er zelf niet aan wanneer je op zoek bent naar een sax voor serieus gebruik.

Quote from: "Pieter"Ja, en wat bedoel je na een aantal maanden? Behalve het inslijten van kurkjes en viltjes verandert er niets aan welke sax dan ook.

:? Als ik de verhalen hier anders hoor over saxen die na een paar maanden gaan lekken zullen er diversen zijn die het niet met je eens zijn.

Overigens check ik een opmerking van iemand bij jullie. Dit is niet mijn eigen ervaring. Ik speel fijn op een leensax en probeer op een eigen en eerste sopraansax uit wat ik daarvan vind. Ik heb dus simpelweg geen ervaring met chinese saxen laat staan met stemproblemen.

Quote from: "Pieter"Laat altijd een beroeps een sax uitzoeken! Begin er zelf niet aan wanneer je op zoek bent naar een sax voor serieus gebruik.

Wat is een beroeps? Iemand die les geeft (ook al is het misschien zelf een conservatorium student). En nee, ik wijs hierbij niemand aan. (Het lijkt wel of iedereen vandaag lange tenen heeft) :-D

Quote from: "deHerbergier"

Quote from: "Pieter"Ja, en wat bedoel je na een aantal maanden? Behalve het inslijten van kurkjes en viltjes verandert er niets aan welke sax dan ook.

:? Als ik de verhalen hier anders hoor over saxen die na een paar maanden gaan lekken zullen er diversen zijn die het niet met je eens zijn.

Er werd gesproken over STEMMING na een aantal maanden..
Die zal niet veranderen..
Lekken en dergelijke zullen bij een slechte wel eerder optreden..

Quote from: "deHerbergier"

Quote from: "Pieter"Ja, en wat bedoel je na een aantal maanden? Behalve het inslijten van kurkjes en viltjes verandert er niets aan welke sax dan ook.

:? Als ik de verhalen hier anders hoor over saxen die na een paar maanden gaan lekken zullen er diversen zijn die het niet met je eens zijn.

Maar lekkage is een technisch mankement wat op te lossen hoort te zijn. Dan is dat in feite van ondergeschikt belang inzake stemming. Bovendien is het niet zo dat lekkage altijd stemmingsproblemen veroorzaakt. Of een sax gevoelig is voor lekkage heeft in feite niets met stemming te maken.

QuoteOverigens check ik een opmerking van iemand bij jullie. Dit is niet mijn eigen ervaring. Ik speel fijn op een leensax en probeer op een eigen en eerste sopraansax uit wat ik daarvan vind. Ik heb dus simpelweg geen ervaring met chinese saxen laat staan met stemproblemen.

Mijn antwoord geldt de vraag, niet de vrager.

Quote from: "Pieter"Laat altijd een beroeps een sax uitzoeken! Begin er zelf niet aan wanneer je op zoek bent naar een sax voor serieus gebruik.

QuoteWat is een beroeps? Iemand die les geeft (ook al is het misschien zelf een conservatorium student). En nee, ik wijs hierbij niemand aan. (Het lijkt wel of iedereen vandaag lange tenen heeft)

een beroeps is letterlijk iemand die betaald wordt voor iets wat hij of zij levert. Algemeen kun je denk ik wel stellen dat wanneer je het over een beroeps in de muziek hebt, iemand bedoeld wordt met een afgeronde vakopleiding. Nauurlijk zijn er amateurs die beter spelen als sommige beroepsspelers, maar het wordt redelijk lastig wanneer je in een gesprek elke uitzondering mee wilt laten wegen.
Ik zal je een voorbeeld geven van wat ik bedoel.
De laatste weken hoorde ik, een aantal keer een uitspraak uit de mond van verschillende beroepssaxofonisten. Het ene geval ging over hoge noten, nl Een amateur kan hoge noten spelen maar ze zijn nooit mooi.
de andere  uitspraak was de embouchure van een amateur is nooit goed genoeg om dit stuk goed stemmend te kunnen spelen.
Je kunt je hierdoor gekrenkt voelen, je kunt het ook gewoon aannemen.
De tijd, onder deskundige begeleiding, die door iemand op een vakopleiding gestoken wordt in het spelen, de diepgang en de verbreding van kennis die daar wordt opgedaan en de voortzetting daarvan in het beoepsleven kun je niet vergelijken met een amateur, die zeg maar heel verdienstelijk soms wel 30 uur per week studeert.

Er zijn veel saxen te koop waarop ook een beroeps niet kan spelen, je kunt dan rustig aannemen dat het aan de sax ligt, omdat die beroeps een hele stabiele factor is in het uittesten van een sax.

Quote from: "the martin"

Quote from: "deHerbergier"

Quote from: "Pieter"Ja, en wat bedoel je na een aantal maanden? Behalve het inslijten van kurkjes en viltjes verandert er niets aan welke sax dan ook.

:? Als ik de verhalen hier anders hoor over saxen die na een paar maanden gaan lekken zullen er diversen zijn die het niet met je eens zijn.

Er werd gesproken over STEMMING na een aantal maanden..
Die zal niet veranderen..
Lekken en dergelijke zullen bij een slechte wel eerder optreden..

Als ik het dus goed begrijp is een sax die nieuw goed stemt doet dat ook na enige tijd nog. Oké.

Ik heb het hele verhaal nog maar eens gelezen, en ik denk dat de discussie een beetje de verkeerde kant op gaat. (En ik laat mij meeslepen)

De Vraag: (opnieuw geformuleerd) Hoe zijn chinese saxen - zoals topsax - in het samenspel met anderen? Speelt er iemand op de topsax in bijv. een harmonie of iets dergelijks.

Stemming van een sax is een natuurkundig principe toegepast op `onze` cultuur(ontwikkeling). Een sax die qua metrische afmetingen van de `pijp` goed is, zal goed blijven..of je moet er al een stuk afzagen of aan solderen...
Vooral de hals speelt een belangrijke rol.

Quote from: "FB"Stemming van een sax is een natuurkundig principe toegepast op `onze` cultuur(ontwikkeling). Een sax die qua metrische afmetingen van de `pijp` goed is, zal goed blijven..of je moet er al een stuk afzagen of aan solderen...
Vooral de hals speelt een belangrijke rol.

De manier waarop ik een sax aanblaas is geen stemming?? Toen ik net begon en een C'tje aanblies op mijn tenor, kwam er een A uit. Dat lag niet aan de sax, maar aan mijn aanblazen. Inmiddels komt er op dat punt bijna een bes uit.

Kan er zo'n soort afwijking niet in de toeter zitten?

..als een sax niet goed `gebouwd`is stemt ie nooit...ook al laat je er een pro op spelen...

Een amateur kan zelfs een pro sax niet stemmend laten klinken...maar ook wel...

Quote from: "Pieter"De laatste weken hoorde ik, een aantal keer een uitspraak uit de mond van verschillende beroepssaxofonisten. Het ene geval ging over hoge noten, nl Een amateur kan hoge noten spelen maar ze zijn nooit mooi.
de andere  uitspraak was de embouchure van een amateur is nooit goed genoeg om dit stuk goed stemmend te kunnen spelen.
Je kunt je hierdoor gekrenkt voelen, je kunt het ook gewoon aannemen.
De tijd, onder deskundige begeleiding, die door iemand op een vakopleiding gestoken wordt in het spelen, de diepgang en de verbreding van kennis die daar wordt opgedaan en de voortzetting daarvan in het beoepsleven kun je niet vergelijken met een amateur, die zeg maar heel verdienstelijk soms wel 30 uur per week studeert.

Dit vind ik wel een leuke discussie. Zeg namelijk nooit nooit. Ik ken verschillende amateurs. Goed geoefende amateurs overigens, die dus regelmatig spelen. En dan spreek ik over minimaal een uur per dag.
Deze kunnen zeer goed spelen en zijn ook mooi in de hoogte. Daar hoef je geen 30 uur per week voor te spelen. Dat kan ook met 15 uur per week. Natuurlijk zal dit langer duren en meer moeite kosten, maar het is wel mogelijk.

Ditzelfde geldt voor de stemming. Het gehoor van een amateur kan net zo goed zijn als dat van een prof. Alleen dat van een prof is meer geoefend. Wil niet automatisch zeggen dat een amateur niet in staat is om een dergelijk gehoor verder te ontwikkelen en op hetzelfde niveau te komen.

Ja, het is moeilijk, en ja die weg is lang. Maar niet onmogelijk ;)

Maar terug naar het stemmen van een sax binnen een orkest. Voorwaarde is dat de sax goed is afgesteld. Dit is merk onafhankelijk. De stemming van de sax wordt door meerdere factoren bepaald. Onveranderlijke factoren en veranderlijke. Als het bij de onveranderlijke al niet goed zit (bouw van de sax, beker, resonantie, enz) valt er weinig meer aan aan te passen. De veranderlijke uiteraard wel (mondstuk, hals, kleppen, enz.).

Een valse sax zal nooit zuiver worden. Echter kan de speler dat wel compenseren door een toon op te drijven of juist te laten zakken.

Een duur merk geeft geen garantie voor de stemming. Volgens mij is er niet 1 sax 100% stemmend. Een goede sax van een goedkoop merk kan net zo stemmend zijn als een sax van een duurder merk. Al zal je er minder van kunnen vinden, omdat je over het algemeen toch wel kan stellen dat je waar voor je geld krijgt.

Om een voorbeeld te geven:
een leerling van mij heeft een serie 2 sopraan van Selmer. Deze sax is in het boven register te laag en in het onder register te hoog. Zij kan dit aardig compenseren omdat ze de sax kent. Ik heb daar meer moeite mee.
Ik heb zelf een Schenkelaars sopraan thuis liggen. Deze is veel beter qua stemming. Alleen de klank is daar wat scherper en oppervlakkiger van. Dus minder geschikt voor het orkest.

Stemming is belangrijk in een harmonieorkest, maar ook de klank van je sax. De voorkeur heeft toch wel een ronde, warme en open klank. Dit kan deels door de combinatie mondstuk-riet gevormd worden, maar zeker ook door de sax. Is de sax wat scherp van klank is hij minder geschikt omdat hij minder mengt.

Quote from: "deHerbergier"De manier waarop ik een sax aanblaas is geen stemming?? Toen ik net begon en een C'tje aanblies op mijn tenor, kwam er een A uit. Dat lag niet aan de sax, maar aan mijn aanblazen. Inmiddels komt er op dat punt bijna een bes uit.

Kan er zo'n soort afwijking niet in de toeter zitten?

Ja hoor... maar dan zit die afwijking er vanaf het begin of na een slordige onderhoudssessie (lees revisie door een prutser) in.
Maar zoals jij het nu omschrijft... zit:
a - je mondstuk wel ver genoeg op je toeter?
b - staat je tuner wel in de juiste toonsoort (Bb) of pitch (440)?

Herbergier, volgens mij duurt het nog een poosje voordat je antwoord krijgt op je vraag.... :wink:

Geen enkele sax stemt, de nieuwe exemplaren zoals de references komen soms wel heel aardig in de buurt en ook onder de mark VI-en ken ik enkele exemplaren die vrij aardig stemmen.
Het is een beetje onzin om mbt tot een sax te praten over "of hij stemt, ja of nee". Geen enkel sax stemt. Het gaat over het vermogen om de sax stemmend te intoneren. Dus, idd een Selmer stemt niet, maar op een Selmer kun je altijd stemmend spelen, ten minste wanneer je de techniek beheerst. De Selmer waarop je dat niet kunt, is een maandagmorgenexemplaar. Dat is nl de grote meerwaarde van Selmers.
Er bestaan ook goedkopere saxen die best te intoneren zijn maar dan lever je altijd nog in op de klankkwaliteit, maar dat zijn keuze's die je kunt maken.

De hoogte van de klank die je produceert ligt aan de stand van je strottehoofd. Wanneer je een c speelt en je hoort een a, dan kan dat misschien wel aan je toeter liggen, maar dan kan die a nooit een bes worden, na verloop van tijd.

Verder wanneer je van toeter wisselt zul je altijd moeten wennen, je moet eigenlijk opnieuw alle spieren die bij intonatie komen kijken opnieuw moeten trainen, omdat de afwijkingen anders zijn. Het is belangrijk dat je je toeter goed kent. In dit verband heb ik het al eens gehad over het maken van een tendency chart. Dat is een goed hulpmiddel.

Overigens kan een ander mondstuk of hals, ook al zijn het dezelfde types, veel invloed hebben op het vermogen tot intoneren.

Nou ,herbergier......nog steeds geen antwoord op je vraag. Ik denk dat van belang is wat de rest van de saxgroep speelt. Wanneer dat een allegaartje is, maakt eht denk ik niet zo heel veel uit en zou je het eens kunnen proberen. Bij mijn orkest speelt de hele saxgroep, alten, tenoren en bari's op Mark VI-en. Ik ben de enige met een, maar wel eigen  :D SA80II. DAt verschil is al hoorbaar.

Quote from: "Pieter"Ik denk dat van belang is wat de rest van de saxgroep speelt. Wanneer dat een allegaartje is, maakt eht denk ik niet zo heel veel uit en zou je het eens kunnen proberen.

In onze harmonie is het een beetje een allegaartje wat betreft merken saxen (Yamaha, Keilwerth, Selmer SA80II).
Wel is op een gegeven moment besloten dat alle saxofonisten op een Selmer mondstuk gingen spelen. Alleen al daardoor zijn de klankkleuren van de verschillende saxen een behoorlijk stuk dichter bij elkaar gekomen.

Na een enkel dagje kan de conclusie wel voorzichtig worden: er zijn hier waarschijnljk geen mensen die met hun topsax in samenspel spelen. Of er niet over vertellen willen. :(

Daar het hier gaat om een dame waarvoor 1000 euro een vermogen is zal ik haar in ieder geval adviseren voor een 'veilig' merk te gaan - voor zover ze dat mooi vind en haar docente dat natuurlijk oké vind. :)

Voro mij is 1000 euro ook een vermogen. Dat heb ik ook niet zo op de plank liggen.
Daarom heb ik een Selmer Bundy gekocht.
Die achteraf niet geweldig mengt in het harmonie orkest.
Wat scherp van geluid en overheersend.
Nu is dat nog niet zo erg, want ik zit alleen als eerste alt.
Maar er komen er na de zomervakantie nog 2 bij en dan zal het toch moeten gaan mengen.

Daarom heb ik de keuze gemaakt om te kijken naar een 2dehands Yanagisawa. De oudere modellen. Die zijn onder de 1000 euro te vinden (wel even zoeken).
Verder zijn de betere series van Yamaha ook goed. Trouwens de studieseries ook, zeker als ze net begint. Dan zit je qua prijs rond de 500-600 euro.
Deze passen goed bij een harmonie.

Een Topsax heb ik nog nooit gespeeld, dus daar kan ik simpelweg geen oordeel over geven. Wil je dat proberen? Neem dan iemand mee die er verstand van heeft en de klank goed kan beoordelen. Het liefst iemand die in een harmonie speelt, zodat diegene goed kan beoordelen of de klank er tussen past of niet.

Even los van het feit dat ik TopSaxen verkoop:
Een jaar terug kocht ik mijn LA sax.
bleek niet mijn sax te zijn.
Op zoek naar een alternatief en per se geen Yamaha, geen Selmer, geen Yana, Jupiter te willen kopen ben ik gaan zoeken.
In mijn rijtje kwam naast een Keilwerth en een Vintage Amerikaan ook een TopSax terecht...never heard of.
Wat mij heeft besluiten om toen een TopSax (Ultimate) te kopen was de feedback die ik kon lezen: onafhankelijke meningen en soms niet van de eerste de beste (zie bijvoorbeeld) SWOT (saxontheweb forum).
Ik mis dit soort feedback bij Selmer/Yamaha enz.
Tuurlijk is die er, maar erg gefragmenteerd verspreid over het Internet. Dat TopSax een feedback forum heeft vind ik absoluut een pluspunt als je niet in staat bent om vooraf een sax te kunnen testen en of laten beoordelen.
Je zou zelfs je vraag kunnen `dumpen` op het SWOT..
Suc6!

Quote from: "FB"Even los van het feit dat ik TopSaxen verkoop:
Een jaar terug kocht ik mijn LA sax.
bleek niet mijn sax te zijn.
Op zoek naar een alternatief en per se geen Yamaha, geen Selmer, geen Yana, Jupiter te willen kopen ben ik gaan zoeken.
In mijn rijtje kwam naast een Keilwerth en een Vintage Amerikaan ook een TopSax terecht...never heard of.
Wat mij heeft besluiten om toen een TopSax (Ultimate) te kopen was de feedback die ik kon lezen: onafhankelijke meningen en soms niet van de eerste de beste (zie bijvoorbeeld) SWOT (saxontheweb forum).
Ik mis dit soort feedback bij Selmer/Yamaha enz.
Tuurlijk is die er, maar erg gefragmenteerd verspreid over het Internet. Dat TopSax een feedback forum heeft vind ik absoluut een pluspunt als je niet in staat bent om vooraf een sax te kunnen testen en of laten beoordelen.
Je zou zelfs je vraag kunnen `dumpen` op het SWOT..
Suc6!

Even los van het saxleven, is yamaha helemaal mijn merk. Wij hebben ooit een erg goed keybord van dat merk gehad. Op dit moment gebruiken wij een drietal (sopranino, sopraan en alt) blokfluiten van dit merk. (Ja, de plastic fluiten, door velen veracht, maar ook door veel andere kwalitatief boven de houten fluiten geplaatst. Simpelweg omdat het geluid zuiverder is.)

Mijn mooiste saxbelevenissen tot nu toe waren op yamaha's. Je zal dat af kunnen doen met dat ik nog niet ervaren ben. Dat kan, maar het gaat toch ook een beetje om gevoel. Ik ben een beginner, m.i. mag het beginners best wat makkelijk gemaakt worden. Yamaha doet dat prima. I.t.t. die buescher die ik pas mocht proberen en zelfs die selmer die ik even doorheen mocht blazen, geeft die yamaha je als student simpelweg het gevoel dat je er wat uit kan halen. Het geeft je erg veel lol in het blazen. Het geluid dat eruit komt kan je niet mooi vinden, maar dat is nou net weer smaak. :).

Over een paar jaar kan ik hier best heel anders over denken. Dan zie ik wel verder. Als ik het nu anders zou doen, lees met een sax met een 'mooi' geluid (het geluid dat de gemiddelde gevorderde saxofonist mooi vind), heb je best kans dat ik doordat dat instrument best wat lastiger te bedienen is afhaak. Dat is lijkt mij niet echt de bedoeling.

Beetje off-topic verhaal, want de vraag ging niet over mij. Toch ben ook ik geinteresseerd in de topsax. Maar dat wist je al. Eerst het topic 'Switch' tot een eind laten komen. :)

Quote from: "deHerbergier"De vraag is ingegeven door iemand die ik recent sprak, die beweerde dat de chinese saxen (in het algemeen) leuk zijn om op te spelen, maar als je dan samen wilt spelen, zeker na enige tijd, niet meer te stemmen zijn.

En nee, ik stel deze vraag niet voor mijzelf. :)

Ik heb nu sinds een jaar een Legend Series toeter van Topsax.
Ik zit nog op conservatorium maar daar zijn ze echt enthousiast over mijn toeter en er zit een kans in dat ze misschien de Ultimate van Topsax zullen aanschaffen.

Elke sax zal de eerste paar maand wel redelijk deftig spelen, maar na een jaar vrij intens spelen zouden eventuele gebreken wel aan het licht moeten komen - en daar heb ik geen last van gehad.

Ik heb lang gezocht naar een goede sax die betaalbaar was.
Uiteindelijk had ik van Topsax echt wel vrij overtuigende feedback gevonden op o.a. het SWOT forum. dat trok me over de streep.

Geweldig om te weten...

Nog even voor mijn Belgie kunde ..
Conservatorium is wat wij nederlanders muziekschool noemen:?:
Ik neem tenminste aan dat het hier niet om een beroepsopleiding gaat :?:(Wat dus in NL wel het geval is)

Naar mijn weten is het in belgië ook gewoon een beroepsopleiding..

Beroepsopleiding + aanschaf Ultimate Topsax :?:

Laat ik het zo zeggen...
Ik wacht het antwoord van Shofar even af  8)

En als het echt zo is dan moet iederen een Legend aanschaffen..
Denk ik..
Of toch niet..
Of toch maar een TMT


WHHHAAAAAAAAAHHHHH

Is gewoon muziekschool.

Let maar op.

Quote from: "the martin"Geweldig om te weten...

Nog even voor mijn Belgie kunde ..
Conservatorium is wat wij nederlanders muziekschool noemen:?:
Ik neem tenminste aan dat het hier niet om een beroepsopleiding gaat :?:(Wat dus in NL wel het geval is)

Als ik je goed begrijp dan denk ik dat het is wat jullie kennen als muziekschool.
Ik heb 2,5 uur notenleer, enz... per week en 1 lesuur praktijk. Het conservatorium zoals jullie dat kennen is bij ons denk ik een universitaire opleiding.
Ik veronderstel dat er hier wel wat Belgen zijn die dat beter zullen weten dan ik.

Quote from: "the martin"Beroepsopleiding + aanschaf Ultimate Topsax :?:

Laat ik het zo zeggen...
Ik wacht het antwoord van Shofar even af  8)

En als het echt zo is dan moet iederen een Legend aanschaffen..
Denk ik..
Of toch niet..
Of toch maar een TMT

WHHHAAAAAAAAAHHHHH

Euh? Is er iets grappigs misschien?

Tenzij ik het verkeerd interpreteer kom je nogal laagdunkend over - maar dat zal wel een vergissing zijn veronderstel ik - ik vergis me wel vaker.

Trouwens, opletten wat je wil sugereren over mijn toeter hé  [-X
Dat is net zoiets als iets schunnigs zeggen over je moeder: DAT DOE JE NIET - om Ahmed the dead terrorist te citeren:
"I kill you!" ](*,)

De dag dat jij es op mijn toeter hebt kunnen spelen, dan mag je je oordeel geven - tot die tijd kan je je beter onthouden van enige insinuatie...

Zo dan :shock:

Quote from: "Tom"Zo dan :shock:

mensen die hard schreeuwen.........

ik vind dit echt niet kunnen hoor. Als je the Martin wil killen moet je eerst door mij heen!

hier is de uitspraak op gebaseerd;
(//http://image.hazardstrip.com/ico/sprays/silence_i_kill_you_.png)

Quote from: "Maaarten"

Quote from: "Tom"Zo dan :shock:

mensen die hard schreeuwen.........

ik vind dit echt niet kunnen hoor. Als je the Martin wil killen moet je eerst door mij heen!

hier is de uitspraak op gebaseerd;
(//http://image.hazardstrip.com/ico/sprays/silence_i_kill_you_.png)

Héhéhéh   - ik dacht al dat ik iets vergeten was: "SILENCE"!

Ik veronderstel dat iedereen Ahmed wel zal kennen?
Zoniet: http://www.youtube.com/watch?v=1uwOL4rB-go (http://www.youtube.com/watch?v=1uwOL4rB-go)

AAAAAHHHHH
Mijn gevoel voor humor weer  

Nee joh, ik ben er van overtuigd dat die Legend echt wel een lekkere toeter zal zijn...


Maar gesteld dat:
1- het door jouw genoemde conservatorium zeg maar gelijk zou zijn aan onze "universitaire" opleiding.
2 - Die universitaire opleiding Topsaxen aanraad
Affijn zou dat betekenen dat dit ze die dus prefereren boven een Selmer of andere toeter van dat allooi......

Quote from: "Shofar_so_good"

Quote from: "the martin"Geweldig om te weten...

Nog even voor mijn Belgie kunde ..
Conservatorium is wat wij nederlanders muziekschool noemen:?:
Ik neem tenminste aan dat het hier niet om een beroepsopleiding gaat :?:(Wat dus in NL wel het geval is)

Als ik je goed begrijp dan denk ik dat het is wat jullie kennen als muziekschool.
Ik heb 2,5 uur notenleer, enz... per week en 1 lesuur praktijk. Het conservatorium zoals jullie dat kennen is bij ons denk ik een universitaire opleiding.
Ik veronderstel dat er hier wel wat Belgen zijn die dat beter zullen weten dan ik.

In België is het conservatorium ook een beroepsopleiding hoor. Wel is het zo dat sommige muziekscholen/academies de naam dragen van conservatorium...hoe dit komt weet ik niet...

Om het nog maar eens onduidelijker te maken..  

maarja, met zo'n felle reactie betuig je zelf al je ongelijk haha

Quote from: "Maaarten"maarja, met zo'n felle reactie betuig je zelf al je ongelijk haha

Neen, dat zou ik niet durven beweren.

Het is een betuiging van passie :-)

Quote from: "the martin"2 - Die universitaire opleiding Topsaxen aanraad Affijn zou dat betekenen dat dit ze die dus prefereren boven een Selmer of andere toeter van dat allooi......

oh, maar neen,Selmer zal waarschijnlijk altijd de uitverkorene blijven.
Maar bij ons zijn de huursaxen van de school van Jupiler - ik bedoel "Jupiter". Die dingen zijn ondertussen behoorlijk afgeleefd.Selmer is trouwens niet voor iedereen zijn budget hé :-)
Ik denk van niet.

selmers inkopen is ook kapitaalvernietiging op den duur

Waarom zou je als conservatorium saxen inkopen? Je mag er toch wel van uitgaan dat mensen op dat niveau onderhand hun eigen sax hebben...  :lol:

Vandaar mijn vraag conservatorium vs muziekschool
Ik kan me dat wel voorstellen bij een muziekschool die ze vervolgens uitleent aan beginnende saxofonisten...

Quote from: "Thijs Leuven"Waarom zou je als conservatorium saxen inkopen? Je mag er toch wel van uitgaan dat mensen op dat niveau onderhand hun eigen sax hebben...  :lol:

als je volwassen bent moet je je eigen boontjes wel enigszins kunnen doppen, maar voor genoeg jongelui kan een instrument er echt niet af hoor.
Als je 2 kinderen hebt, middeninkomen, krijg je allerlei subsidies niet omdat je te rijk bent, en moet je ook nog eens zelf vanalles betalen. JA goed, dit gaat nu wel meer op voor muziekscholen nu, wat ik zeg

tuurlijk, sparen, maar niet iedereen heeft een paar duizend euro reserve,
en gelukkig is er nu de topsax!

Er zijn goedkope alternatieven zat, maar voor een muziekschool kan ik het me wel indenken. Een conservatorium daarentegen...