Saxforum

Tech Room => Technische vragen/problemen en Onderhoud => Topic started by: JR on 07 June 2008, 08:27:11

Title: Klevende Kleppen
Post by: JR on 07 June 2008, 08:27:11
Met mijn alt heb ik last van een klevende Gis klep en ook de C3 en C5 zitten soms vast. Nu stop ik als ik de sax opberg een soort vloeipapier ertussen, dat helpt wel, maar soms vergeet ik dat.
Mijn vraag is: is er een manier om polsters te reinigen, zodat de aanslag eraf gaat? (of een andere oplossing)
Title:
Post by: EelcoW on 07 June 2008, 08:41:05
Als het heel erg is, kan je de kleppen er even afhalen en de polsters even schoonmaken. Verder gebruik ik vaak powderpaper. Dat werkt prima. Te koop bij je plaatselijke saxofoonzaak.
Title:
Post by: Anacho on 07 June 2008, 09:04:38
Bankbiljetten werken ook, die koop je bij de pinautomaat ;). Ik heb pas nog een briefje van tien gulden onder de gisklep van m'n sopraan gestoken, in stijl van het instrument dus  :-D.
Title:
Post by: JR on 07 June 2008, 13:34:22
Quote from: "Eelcow"Als het heel erg is, kan je de kleppen er even afhalen en de polsters even schoonmaken. Verder gebruik ik vaak powderpaper. Dat werkt prima. Te koop bij je plaatselijke saxofoonzaak.

 :roll: Dat schoonmaken, waarmee doe je dat?
spiritus, alcohol, groene zeep, of  :?: ?
Title:
Post by: CBone on 07 June 2008, 14:54:11
Een wattip met een druppel aansteker-benzine (zippo) werkt vaak afdoende, kan je de kleppen gewoon laten zitten. Niet alleen de groef in het polster schoonmaken, maar belangrijker vaak het toongat zelf.

Wat redelijk preventief werkt is om na het spelen de saxkoffer niet dicht te doen, of als je ergens anders hebt moeten toeteren bij thuiskomst je koffer weer ff open te zetten. Vocht verdampt dan en met een beetje mazzel reduceert dit ook het plakken van je kleppen.

Ik bewaar altijd die zakjes silica die nog wel eens in schoenendozen zitten etc. Liggen er altijd een paar van in mijn saxkoffers. Plakkende kleppen heb ik zelden last van.
Title:
Post by: Thijs Leuven on 07 June 2008, 15:55:53
Voordat je gaat spelen even de plakkende klepjes open trekken met het hand. Werkt tot nu toe bij mij perfect.  :-D
Title:
Post by: jeebee50 on 08 June 2008, 11:10:40
De tip die ik kreeg om te reinigen en voorlopig droog te houden is koffiefilterpapiertje met talkpoeder (of krijt) onder de klep doorhalen. :D
Title:
Post by: Tom on 11 June 2008, 09:02:29
Talkpoeder of powderpaper kunnen het probleem op termijn ook verergeren.
Als je de Gis klep na het spelen droog maakt met een papiertje is dat over het algemeen genoeg om te voorkomen dat hij gaat plakken.
Title:
Post by: harpje on 11 June 2008, 18:45:09
Quote from: "CBone"Wat redelijk preventief werkt is om na het spelen de saxkoffer niet dicht te doen, of als je ergens anders hebt moeten toeteren bij thuiskomst je koffer weer ff open te zetten. Vocht verdampt dan en met een beetje mazzel reduceert dit ook het plakken van je kleppen.

Wat dacht je van buiten deze zeer goede bovenstaande tip gewoon je instrument drogen :-D
Ik heb nooit last van plakkers.
Title:
Post by: Henk de Gans on 27 June 2008, 11:14:59
Ik las op de site van saxtrader iets over een zgn PADSAFER, die zou je in de sax moeten stoppen na gebruik, zodat hij alle vocht zou opnemen enz.
Is dat eventueel een oplossing, of heeft iemand hier ervaring mee?
Title:
Post by: Tom on 27 June 2008, 11:28:51
De een zweert erbij, de ander vervloekt ze omdat er nogal wat stof in de sax terecht komt.
Je kunt de sax er in ieder geval mee drogen.
De kleppen niet.
BG produceert pad dryers, deze zijn speciaal voor het drogen van de kleppen.
Title: Plakkende Gis klep
Post by: gelder on 27 June 2008, 11:29:04
Na het spelen de Gis klep met een elastiekje vast zetten (klep open) en zo de koffer in. Dat droogt de polster normaal op. En plakt er niets.
Title:
Post by: Thijs Leuven on 27 June 2008, 17:13:45
Elastiek laat sporen achter op je lak! Trek toch gewoon die klep even open voor het spelen of maak hem goed schoon, dan plakt hij ook niet meer...  :roll:
Title:
Post by: Daan on 27 June 2008, 21:18:06
Quote from: "Henk de Gans"Ik las op de site van saxtrader iets over een zgn PADSAFER, die zou je in de sax moeten stoppen na gebruik, zodat hij alle vocht zou opnemen enz.
Is dat eventueel een oplossing, of heeft iemand hier ervaring mee?

Niet erin laten zitten, goede optie is dan ook als je thuis ben je koffer open zetten. En de pluisjes blijven achter en dat is nogal irritant...

En door elastiekjes zet je delen op spanning, is een goede tijdelijke oplossing als een veertje kappot is ofzo.

Ik gebruik af en toe powder paper. En gewoon water blijven drinken voor en tijdens het spelen.
Soms haal ik ook stofdeeltjes weg via zo'n swiffer. Stof trekt olie aan dat van je asjes komen enz.
Title:
Post by: FB on 27 June 2008, 22:54:47
Mensen die veel suikers gebruiken hebben meer last van plakkende polsters. Ook oude polsters/minder goede polsters worden plakkers. Moderne polsters hebben een coating die je niet moet gaan oplossen met oplosmiddelen. Geen bezine, geen spiritus enz gaan gebruiken.
Ik gebruik een oplossing van groene zeep+water en maak schoon met een dampig doekje, dus niet doordrenkt/nat.
Vergeet niet de kleprand.
Title:
Post by: harpje on 28 June 2008, 01:23:18
Quote from: "Henk de Gans"Ik las op de site van saxtrader iets over een zgn PADSAFER, die zou je in de sax moeten stoppen na gebruik, zodat hij alle vocht zou opnemen enz.
Is dat eventueel een oplossing, of heeft iemand hier ervaring mee?

Mannetje gebruikt de padsavers en is er zeer over te spreken. hij heeft ook eigenlijk weinig plakkers. Maar ja hij is een nog veel maniakalere schoonmaker dan ik. :-D
Title: Re: Klevende Kleppen
Post by: mattim on 28 December 2008, 14:05:27
Plakkende kleppen oplossen:
1. Neem twee strookjes dun stof (van een oud laken of zo) van 4 bij 30 cm.
2. Maak een oplossing van zeepsop. Gebruik weinig zeep! Een dunne oplossing dus.
3. Week een doekje in de sop en knijp het doekje uit zodat het niet meer druppelt.
4. Frunnik het doekje tussen toongat en polster. Het doekje moet mooi plat liggen.
5. Druk de klep zachtjes dicht en trek het doekje (de hele lengte van 30 cm.) voorzichtig tussen toongat en polster door. Je moet een klein beetje weerstand voelen.
6. Spoel het doekje uit en begin opnieuw bij 3
7. Na dit enkele malen herhaald te hebben doe je dit nog eens met het droge doekje.

Na deze methode ben ik 6 tot 12 maanden van plakkende kleppen verlost. :P  Wat ook helpt is: Geen cola of bier, maar alleen water drinken tijdens het spelen. Dit laatste vindt ik zelf nogal een behoorlijke opgave. :oops:
Title: Re: Klevende Kleppen
Post by: Thijs Leuven on 28 December 2008, 15:35:48
Dat laatste is zowat onmogelijk... je bent toch muzikant!?  :-D
Title: Re: Klevende Kleppen
Post by: Amanda on 28 December 2008, 16:38:03
Ja, maar het werkt wel.
Ik dronk voorheen ook zoete drank in de pauze.
Tegenwoordig ben ik braaf aan de spa en nog geen last van klevende kleppen gehad!
Title: Re: Klevende Kleppen
Post by: Maaarten on 29 December 2008, 13:29:38
mattim, ik zou me bij die zeep wel beperken tot zadelzeep of iets anders dat voor leer geschikt is.
Title: Re: Klevende Kleppen
Post by: mattim on 30 December 2008, 00:44:03
Zadelzeep is misschien wel een heel goed idee!! Zal ik de volgende keer uitproberen.
Ik heb het ook wel gedaan met zo'n flesje reinigingsmiddel voor leer waarmee je je meubels onderhoudt.
Omdat ik op een Amerikaanse site had gelezen dat een saxofonist al 20 jaar met de zelfde polsters speelt omdat hij, naar zijn zeggen, de polsters eenmaal per jaar inwrijft met een voedingslotion voor leer, heb ik dat ook uitgeprobeerd. Ik heb die sax niet lang genoeg gehad om iets over de levensduur te kunnen zeggen maar ik doe dat nooit meer. Alle polsters maakten weken lang een "klevend geluid" zodra de polsters van het toongat opgetild werden. Waarschijnlijk heeft buiten mij dat niemand kunnen horen maar ik vond het storend. Misschien is het wel goed om, na het reinigen van de posters, hierop een weinig voedingslotion met een wattetip aan te brengen. Ik hou niet van bijgeluidjes aan mijn sax. Ik zal het dus niet meer doen.
Iemand anders nog ervaring met het verlengen van de levensduur van de polsters??
Title: Re: Klevende Kleppen
Post by: harpje on 01 January 2009, 16:49:16
Quote from: "mattim"Plakkende kleppen oplossen:
1. Neem twee strookjes dun stof (van een oud laken of zo) van 4 bij 30 cm.
2. Maak een oplossing van zeepsop. Gebruik weinig zeep! Een dunne oplossing dus.
3. Week een doekje in de sop en knijp het doekje uit zodat het niet meer druppelt.
4. Frunnik het doekje tussen toongat en polster. Het doekje moet mooi plat liggen.
5. Druk de klep zachtjes dicht en trek het doekje (de hele lengte van 30 cm.) voorzichtig tussen toongat en polster door. Je moet een klein beetje weerstand voelen.
6. Spoel het doekje uit en begin opnieuw bij 3
7. Na dit enkele malen herhaald te hebben doe je dit nog eens met het droge doekje.

Na deze methode ben ik 6 tot 12 maanden van plakkende kleppen verlost. :P  Wat ook helpt is: Geen cola of bier, maar alleen water drinken tijdens het spelen. Dit laatste vindt ik zelf nogal een behoorlijke opgave. :oops:

Wat denken jullie, zou dit ook helpen voor plakkende klarinetkleppen? Met de sax heb ik nooit last maar sinds ik op mijn klarinet nieuwe lederen polsters heb laten zetten (helaas niet handgemaakte) heb ik last van plakkende kleppen en het is nu al bijna 1 jaar geleden. Het is zeer irritant en soms komt gewoon een klep te laat naar boven en hoor je dat. Tot nu toe helpt niets.  :cry:
Title: Re: Klevende Kleppen
Post by: mattim on 02 January 2009, 22:40:00
Zo doe je dat dus met papiergeld.

http://www.youtube.com/watch?v=OA6yrpvaQKo (http://www.youtube.com/watch?v=OA6yrpvaQKo)
Title: Re: Klevende Kleppen
Post by: Thijs Leuven on 02 January 2009, 23:07:03
(welke saxofonist heeft er babypoeder bij zich?)

(of geld....  :-D )
Title: Re: Klevende Kleppen
Post by: robskie on 05 January 2009, 12:49:38
Klevende kleppen is een groot probleem bij de vooral de (natte) blazer.
Er is van alles in de handel powderpaper etc.
Het nadeel van dat papier is dat de porien van de polsters vol gaan zitten met dat poeder.
Dat geeft op de langere termijn ook de nodige problemen (plakken) word het nog erger!!.
Het beste goedje wat er momenteel is,is padlife. Je reinigt de polster met een wattestaafje.
Het plakken is daarmee over,helaas word de polster daar weer een beetje schraal van.
Het beste is om je instrument 1 maal in de twee jaar een onderhoudsbeurt te geven.
De polsters worden dan gereinigt en behandeld met een polsterbalsem waardoor het leer weer
tot leven komt.
Hopelijk heb je wat aan deze informatie.

groet rob.  kleppen & polsters
Title: Re: Klevende Kleppen
Post by: JR on 05 January 2009, 16:04:48
Quote from: "robskie"De polsters worden dan gereinigt en behandeld met een polsterbalsem waardoor het leer weer
tot leven komt.

Polsterbalsem . . . is dat gewoon verkrijgbaar bij de betere saxwinkel?

:smt039
Title: Re: Klevende Kleppen
Post by: jazzrocks! on 13 January 2009, 21:31:52
Lijkt me een goed advies van Robskie. Ik heb mijn beide saxen bij hem in onderhoud en sindsdien zelden meer gedoe gehad met plakkende polsters. Powder paper helpt goed, maar moet je eigenlijk alleen gebruiken voor noodgevallen.

Mijn altsax heeft een brug die een extra veer bijschakelt als de gis blijft plakken. Erg handig!
Title: Re: Klevende Kleppen
Post by: HenkJ on 13 January 2009, 21:53:17
Polster balsem..waar koop je dat?
 :?:
Title: Re: Klevende Kleppen
Post by: Tom on 14 January 2009, 09:22:38
Of beter gezegd, bestaat dat?

Volgens mij is dat gewoon hetzelfde waar je je bankstel mee behandeld.
Title: Re: Klevende Kleppen
Post by: Steph Saxin' Spé on 14 January 2009, 11:36:57
Quote from: "Tom"Of beter gezegd, bestaat dat?

Volgens mij is dat gewoon hetzelfde waar je je bankstel mee behandeld.

Je bedoelt leervet  :?:
Title: Re: Klevende Kleppen
Post by: HenkJ on 14 January 2009, 11:40:40
Even kort door de bocht (voordat mensen met allerlei goedjes beginnen te smeren):
plakkende polsters worden veoorzaakt door onvoldoende aandacht te besteden voor-tijdens-na het bespelen van je saxofoon. In de meeste gevallen gewoon een kwestie van luiheid.
Voor het spelen drink-eet je geen zoethoudende stoffen en til je de kleppen die altijd dichtzitten even op.
Tijdens het spelen geen zoethoudende stoffen nuttigen. Na het spelen je altijd dichtzittende polsters drogen met wat vloeipapier. Je sax droog wegzetten/leggen. That`s it. Heb je goede polsers, heb je nergens last van.
Smeren met middeltjes heeft geen zin en is funest. Moderne polsters hebben een coating. Aanslag na het spelen verwijderen is voldoende. Middeltjes kunnen de coating verwijderen. Leer is een product met porien. Aanslag gaat IN de porien zitten. Als je polster droog is, zit de aanslag IN de porien en die wrijf je met middeltjes om leer soepel te maken (hetgeen NIETS met aanslag te maken heeft, maar met uitdrogen) juist dieper IN de porien.
Wil je per se met middeltjes gaan smeren, doe dit na een uurtje spelen (aanslag lost op) en na het afnemen met vloeipapier. Dus lui, iets minder lui....
Heb je oude polsters waarbij de coating verdwenen is en je wilt geen nieuwe polsters plaatsen dan KUN je middeltjes gebruiken op natuurbasis die het leer soepel maken (porien dichten). Daarna gewoon bovenstaande doen.
Oude en droge (dunne) polsters niet met natte spullen reinigen: kans dat vocht in het vilt/kurk ONDER het leer gaar trekken. Is de polster niet juist (onregelmatig) geplakt, gaat ie bollen.
Mijn 2 centen (of iets meer)
Title: Re: Klevende Kleppen
Post by: Tony on 14 January 2009, 13:20:57
Helemaal met Henk eens.
Gewoon geen zoetstof eten/drinken scheelt al een hoop ellende.
Verder niet bezuinigen op je polsters en dan heb je tijdens het spelen ook geen last.

Bij het opbergen gewoon een stukje papier tussen de kleppen doen die plakken en in rust-stand dicht staan (b.v. Gis e.d.) en dan in je koffer leggen. Geen centje pijn.

Mocht het tijdens het spelen toch plakken... pak een stukje papier. Even tussen het toongat en polster, licht aandrukken en rustig het papiertje weg trekken. Probleem opgelost.

Maar idd niet met allerlei zooi en smeerseltjes gaan kloten. Geeft op termijn alleen maar meer ellende