Post by: Shofar on 20 July 2008, 12:24:38
wil ik effe checken hoeveel mensen al een sax hebben gekocht via internet, op een rommelmarkt of een ander medium zonder te testen.
Voor de één is dat heiligschennis voor de ander niet, dat is duidelijk, maar nu gewoon effe
een poll (die anoniem is!! :wink: ).
Denk na over je keuze
Stel dat je bv kans hebt om een droomtoeter te kopen, 500 euro onder de marktprijs maar het is wel een roteind rijden - wat doe je? Koop je hem op zicht en laat je hem opzenden?
Of neem je geen risico en laat je een financieel voordeel liggen ten behoeve van de veiligheid en zekerheid?
Enz...
Post by: Daan on 20 July 2008, 13:15:23
Ik ben wel benieuwd naar de resultaten.
Post by: Sjax on 20 July 2008, 13:28:32
Ik heb ook wel eens via Ebay geboden op buitenlandse saxen, maar ik heb daar uiteindelijk nooit iets gewonnen/gekocht. Ik heb daar ook niet zo hoog geboden, omdat het risico nu eenmaal groter is dat je een kat in de zak koopt.
Ik wil toch graag eerst iets in mijn handen hebben gehad voordat ik iets koop. Of het zou echt een buitenkansje moeten zijn.
Post by: maxsax on 20 July 2008, 16:48:59
Op het moment dat je als beginner een nieuwe goedkope sax wil,
maakt het denk ik niet uit als je gewoon er zo maar een koopt het internet.
Vergelijken is dan toch niet mogelijk, en je weet er toch niks van... behalve dat ie blinkt
Maar als 'gevorderde' saxofonist kan ik me niet voorstellen dat je een sax van een foto koopt.
Bij aanschaf van mijn 2de hands alt (selmer II) heb ik meerdere serie II's en serie I's kunnen testen.
Uiteindelijk heb ik toen een wel overwogen keuze gemaakt voor een specifieke sax.
Hetzelfde geld in mijn optiek ook voor mondstukken. Ik heb vorige week een
lebayle metal LR jazz voor alt gekocht, en die heb ik uitgebreid vergeleken met de rest van het aanbod (inclusief een aantal dezelfde mondstukken)
Post by: zomertje on 20 July 2008, 22:40:10
Post by: Maaarten on 20 July 2008, 22:47:59
Post by: EelcoW on 20 July 2008, 23:42:30
Er kan zoveel mis mee zijn dat hij eerst getest moet worden.
Post by: the martin on 21 July 2008, 07:37:33
Ik heb een paar saxjes in amerika gekocht 2 daarvan waren positief een derde niet echt je van het..
Dat waren allemaal saxjes voor niet al te veel geld..
Als ik "mijn topper" zou gaan kopen zou ik dit nooit op die manier doen.
1 a 200 euro wil ik best "vergokken", maar als het meer wordt wil ik hem/haar toch echt even in mijn klauwen hebben
Post by: FB on 21 July 2008, 08:20:10
Online een sax kopen is niet zonder risico. Vooral veilingsites hebben een hoog risico gehalte.
Maar: er zijn ook online verkopers die investeren in de online verkoop, die bestaan daar van. Die zullen er alles aan doen om tevreden klanten te krijgen en te houden. Die kun je er op Ebay wel uit halen.
Mag duidelijk zijn: mijn antwoord is `ja, ik koop online`....maar ik houd wel van een uitdaging en wat risico lopen.
Een ander gaat skieen, duiken, sky-diven, op zijn motor scheuren....over risico`s gesproken.
:wink:
Post by: Shofar on 21 July 2008, 11:20:10
gereset - opnieuw stemmen dus :mrgreen:
Post by: the martin on 21 July 2008, 11:46:46
Post by: FB on 21 July 2008, 13:10:23
:shock:
Post by: K.Raggers on 21 July 2008, 20:28:54
Een sax die aangeboden wordt voor revisie valt ook niet veel op te proberen, misschien alleen de cis
Als een ervaren saxofonist van dit forum iets aanbied kan ik per telefoon een goede indruk krijgen van e.e.a.
Is de prijs goed en moet er toch iets aangedaan worden is dit voor mij geen teleurstelling.
Koop je een nieuwe Yamaha weet je precies wat je krijgt.
Van alle saxen die ik heb gekocht is ongeveer de helft opgestuurd, slechts een maal bewust genept voor 125 euro
maar had waarschijnlijk meer aan reiskosten gehad.
Laatste tenor sax in Tilburg gekocht [ The Martin ] wel heengereden, terwijl ik de week daarvoor een C melody
had laten opsturen uit Rijen.[ 15 km uitelkaar] maar voor mij wel 250 km rijden.
Moeilijk om hier over te oordelen.
Post by: niesten on 23 July 2008, 00:41:04
Maar voor een serieuze sax (ik heb zelf in maart 2008 een Selmer Reference 54 altsax gekocht), zou ik dit nooit doen, ....denk ik..... (zeg nooit nooit :mrgreen: ).
Post by: Maaarten on 23 July 2008, 12:35:29
Ik heb dat namelijk nog nooit gedaan maar ik ga het zeker doen als een sax een goede excl. revisie prijs heeft
Post by: Shofar on 23 July 2008, 14:50:52
Quote from: "Maaarten"
toch mis ik de optie; ik wil dat best doen
Ik heb dat namelijk nog nooit gedaan maar ik ga het zeker doen als een sax een goede excl. revisie prijs heeft
Héhéh :-)
"Heb ik al eens overwogen maar dan toch niet gedaan" is de beste optie in jou geval :)
Post by: Henk de Gans on 23 July 2008, 21:13:26
Niet om hem te testen, want ik had al 33 jaar niet gespeeld, dus ik heb toch geen idee!
Ik heb wel de verkoper gevraagd even op een paar saxen te spelen, om een idee te krijgen.
Dus is het je eerste sax, en heb je geen ervaring, dan maakt het aan de ene kant niks uit.
Zeker niet als het online adres waar je hem besteld een betrouwbaar adres is (kun je op dit forum checken), en het merk/type wat je wilt gaan kopen, op dit forum ook niet door een ieder gekraakt is :lol:
Post by: Shofar on 23 July 2008, 23:11:20
Quote from: "Henk de Gans"
Ik kocht mijn eerste sax (en tot nu toe enige sax :) ) niet via internet, maar ben naar de winkel gegaan.
Dat telt ook hoor
Mijn eerste (huur)sax heb ik ook niet getest en zo meegenomen - dat is wel niet hetzelfde al kopen natuurlijk,
maar toch.
Post by: FB on 24 July 2008, 06:31:09
Ik richt mij hoofdzakelijk op online verkoop. Zou ik in het midden van het land wonen, dan had de keus wellicht anders kunnen zijn. Ik ben dus erg benieuwd naar reacties en stemgedrag.
Online verkoop vereist een heel andere aanpak en een andere instelling....wil je het goed doen en overleven.
Momenteel heeft een koper een Ultimate waar een probleempje met de Gisklep schijnt te zijn.
Woont omgeving Utrecht. Die komt dus niet zo even langs. Wil wel graag binnen de 7 dagen termijn een juiste beslissing kunnen nemen. Die heb ik verschillende opties geboden. Klant heeft gekozen om met de sax naar zijn plaatselijk muziekwinkel te gaan (waar ze ook een beperkt aantal saxen verkopen) en daar het probleem voor te leggen. Herstel op mijn kosten (als het een kleinigheid is). Inmiddels heb ik contact gezocht met die winkelier, het probleem voor gelegd en de komst van de klant gemeld. Ik wil hier maar mee zeggen dat je als online verkoper een grote service instelling moet hebben...uiteindelijk wil je een tevreden klant. Mensen die online kopen zijn, in mijn beleving, ook erg actief op Internet en zullen eerder hun ervaring via dit medium gaan delen.....dan is je klantenkring groot en zo ook de verhalen die over jou als online verkoper de ronde doen. Die verhalen liggen wel vast op Internet....voor altijd.....
Post by: Anacho on 24 July 2008, 10:29:34
Met dat in het achterhoofd kun je het altijd wagen denk ik, weet wat je betaalt en calculeer wat ruimte in...
Post by: Tony on 24 July 2008, 13:36:14
Als ik dan rekening hou met een revisie dan zit ik in een veilig gebied en durf het ongezien te kopen.
Maar een toeter die net 500 euro onder de marktprijs zit zou ik toch zeker eerst willen proberen.
Post by: Thijs Leuven on 24 July 2008, 14:06:06
Ergo: het moet al écht iets heel bijzonders/goedkoops zijn wil ik het ongezien kopen. :)
Post by: Ben Rodenburg on 24 July 2008, 19:09:02
Post by: FB on 24 July 2008, 20:56:07
Maar misschien is een `saxforum` keurmerk iets?
Post by: FB on 24 July 2008, 21:00:11
Post by: Anacho on 24 July 2008, 21:55:56
Dus ik bedoel maar, zelfs als hij niet bevalt of er is iets mis...
Post by: harpje on 26 July 2008, 20:41:31
Post by: Shofar on 28 July 2008, 17:43:28
Quote from: "harpje"
mwaah ik hecht toch wel veel waarde aan de sound die ik wil hebben en of het lekker blaast. We huren de sax eerst dan kun je lekker lang spelen en kijken of hij bevalt en dan kopen we hem. Mannetje heeft net vandaag zijn Keilwerth bari weer omgeruild bij Saxpoint voor een aurora. Goed geluid, natuurlijk niet zo'n beest als de Keilwerth maar wat heb je aan een sax als je er niet op wilt spelen omdat je hem niet lekker vind spelen. Hij kon niet uit de voeten met de applicatuur. Nu huren we de aurora weer en kunnen we langer bekijken of het bevalt. Mooie grote winkel trouwens geworden.
Ja, huren is een zeer goede optie. Na 15 minuutjes testblazen in een winkel kan je wel een indruk hebben
van een toeter maar als je hem wat langer hebt ontdek je vaak bepaalde onhebbelijkheden.
Post by: Tony on 28 July 2008, 21:30:28
Even terug naar mijn altje. Ding kwam uit een erfenis en had een jaar of 15 op zolder gelegen. Zag er niet meer uit en was ook niet meer speelbaar maar wel compleet met koffer, origineel mondstuk, alle facturen etc.. Sterker nog, ik dacht doordat ie zwart uitgeslagen was, dat ie verzilverd was. Inmiddels is ie gepoetst en bleek ie verguld te zijn, zit nu weer voor de helft in elkaar en ziet er weer goed uit.
Dan is ie weer speelbaar en feitelijk als nieuw. Zou hij niet bevallen dan verkoop je zo'n ding gewoon weer.
Stel dat een revisie Euro 500 kost. Plus Euro 175 voor aankoop is Euro 675,00 totaal.
Verkoopprijs ligt een stuk hoger, vooral als ie net gereviseerd is. 't Is een Handcraft serie III en verguld dus daar maak ik me echt geen zorgen over.
Het hangt echt sterk van de situatie af (en natuurlijk gezond verstand) of je ongetest koopt of niet.
Ik geloof dat het zeker belangrijk is, dat als zo'n toeter niet bevalt, je 'm makkelijk kwijt kunt zonder dat je verlies draait. Maar de andere kant van het verhaal, want we zijn aan het doemdenken, als zo'n toeter wel goed speelt en je hebt feitelijk voor een prikkie een bere fijne toeter... dan is dat toch een kick :)
Post by: Anacho on 28 July 2008, 23:48:47
Post by: FB on 29 July 2008, 06:02:42
1) je koopt en wacht af (Ebay)
2) je koopt, gaat naar de koper en zegt alsnog "nou nee, gaat niet door" (MP)
3) je koopt, wacht af en hebt 7 dagen zichttermijn (Europa winkeliers)
Bij mijn nieuwe gitaar uit Duitsland (online) is het zelfs: 30 dagen retouroptie-geld terug !
Post by: deHerbergier on 29 July 2008, 08:24:18
Quote from: "FB"
Er zijn dus verschillende opties in `online `kopen en die zijn totaal verschillend en hebben `dus ` ook een risico dat verschillend is
1) je koopt en wacht af (Ebay)
2) je koopt, gaat naar de koper en zegt alsnog "nou nee, gaat niet door" (MP)
3) je koopt, wacht af en hebt 7 dagen zichttermijn (Europa winkeliers)
Bij mijn nieuwe gitaar uit Duitsland (online) is het zelfs: 30 dagen retouroptie-geld terug !
Thomann. Die staan inderdaad achter hun produkt :).
Post by: Maaarten on 29 July 2008, 08:58:01
Post by: FB on 29 July 2008, 10:31:28
Post by: deHerbergier on 29 July 2008, 14:03:08
Ik heb het nooit voor mij zelf gedaan, maar wel voor mijn dochter. Het beviel prima. Al probeer ik hem toch wel het liefst even uit.
Huren is een prima optie voor de wat duurdere toeters. Zal als ik ooit een dure toeter koop zeker het overwegen waard zijn, maar dat komt voorlopig niet ter sprake. Mijn topsax bevalt prima, en ik heb het idee dat ik er nog jaren mee vooruit kan. ;)
Post by: Thijs Leuven on 30 July 2008, 11:33:57
Post by: FB on 30 July 2008, 12:29:52
Post by: maxsax on 30 July 2008, 12:31:51
Post by: FB on 30 July 2008, 14:45:09
:)
Post by: deHerbergier on 30 July 2008, 15:05:47
Quote from: "Anacho"
Moeilijk hoor. Ik heb recent op Ebay een altsax gekocht, maar niet voordat ik eentje van hetzelfde type in een winkel geprobeerd had. Vervolgens komt de sax aan en voldoet die niet aan de beschrijving (niet speelklaar, rotte pads) en denk je *** wat nu... schikking met de verkoper, deel van het aankoopbedrag terug. Heeft nu een revisie nodig maar zelfs daarna weet ik dat hij veel meer waard is dan wat ik geïnvesteerd heb.
Met dat in het achterhoofd kun je het altijd wagen denk ik, weet wat je betaalt en calculeer wat ruimte in...
Dat is nou precies wat ik in mijn achterhoofd heb als ik via internet zou kopen. Zorgen dat het een merk/type is wat ik op één of andere manier ken, en dan voor een koopje gaan. Kan je na een revisie zelden bekocht zijn. :)
Post by: FB on 30 July 2008, 18:13:32
:mrgreen:
Post by: deHerbergier on 30 July 2008, 20:18:30
Quote from: "FB"
Mooi dat ik dat weet (nu)
:mrgreen:
2e hands Jelsema... :!:
Post by: Anacho on 31 July 2008, 10:19:42
Quote from: "deHerbergier"
Dat is nou precies wat ik in mijn achterhoofd heb als ik via internet zou kopen. Zorgen dat het een merk/type is wat ik op één of andere manier ken, en dan voor een koopje gaan. Kan je na een revisie zelden bekocht zijn. :)Ja nou moeten natuurlijk niet teveel mensen het gaan begrijpen, dan zijn er straks geen koopjes meer :mrgreen:
Post by: Pieter on 31 July 2008, 10:29:45
Quote
Dat is nou precies wat ik in mijn achterhoofd heb als ik via internet zou kopen. Zorgen dat het een merk/type is wat ik op één of andere manier ken, en dan voor een koopje gaan. Kan je na een revisie zelden bekocht zijn. :)
Jawel hoor, een heleboel ellende kan ook door een revisie niet worden opgelost en dan nog zegt het merk/type niks over zaken als klank, aanspreken en stabieliteit.
Quote
Ja nou moeten natuurlijk niet teveel mensen het gaan begrijpen, dan zijn er straks geen koopjes meer :mrgreen:
Inderdaad, als nu niet al teveel mensen het begrijpen, kan die handel gewoon blijven bestaan.
Post by: deHerbergier on 31 July 2008, 13:17:55
Quote from: "Pieter"
QuoteDat is nou precies wat ik in mijn achterhoofd heb als ik via internet zou kopen. Zorgen dat het een merk/type is wat ik op één of andere manier ken, en dan voor een koopje gaan. Kan je na een revisie zelden bekocht zijn. :)
Jawel hoor, een heleboel ellende kan ook door een revisie niet worden opgelost en dan nog zegt het merk/type niks over zaken als klank, aanspreken en stabieliteit.
Een heleboel ellende is uiteraard geen koopje meer. En als je die ellende van tevoren niet ziet is het weer een miskoop. Maar daar gaan we even van uit dat we dat inmiddels wel kunnen zien :)
Post by: Pieter on 31 July 2008, 14:57:22
Quote from: "deHerbergier"
En als je die ellende van tevoren niet ziet is het weer een miskoop. Maar daar gaan we even van uit dat we dat inmiddels wel kunnen zien :)
Tsja.....laten we zeggen dat de afgelopen jaren mij hebben geleerd dat het niet geheel onterecht is om daar aan te twijfelen....
Post by: platenspeler on 07 August 2008, 19:58:17
Van dichtbij dus behoorlijk anders dan op de foto´s en beschrijving.
Net als Anacho dus maar iets teruggevraagd (en gekregen) want dit was toch anders dan een "Sax in goede conditie".
Ik heb hem vervolgens uit elkaar gehaald (alleen de veren die nog goed waren laten zitten) en daarna met een metaalspons voorzichtig ontdaan van de meeste rommel. Daarna met koperpoets opgepoetst, veren, kurk(jes) en polsters vervangen en weer in elkaar gezet.
Tenslotte de vakman gevraagd de sax weer lekker af te regelen. Ik ben wel blij met het resultaat, en de klank is prima. Toch ben ik wat voorzichtiger geworden, want voor hetzelfde geld was hij ook nog eens niet compleet geweest. Kijk zo was hij na wat schoonmaken bij aankomst:
(http://http://lh6.ggpht.com/mw12554/SGQCC_R-NTI/AAAAAAAABUo/E8dS5VVQpeA/img_7689.jpg?imgmax=640)
(http://http://lh3.ggpht.com/mw12554/SGQB6TdBlpI/AAAAAAAABTo/dH2xcdhPLAo/img_7681.jpg?imgmax=640)
En zo issie nu:
(http://http://lh3.ggpht.com/mw12554/SJs6PiB55lI/AAAAAAAABW0/hrO_h-2yCpo/img_7751.jpg?imgmax=640)
(http://http://lh6.ggpht.com/mw12554/SJs6X01Hl4I/AAAAAAAABXQ/3vD-qj4rxec/img_7755.jpg?imgmax=640)
Maarten
Post by: deHerbergier on 07 August 2008, 20:07:48
Quote from: "Pieter"
Quote from: "deHerbergier"En als je die ellende van tevoren niet ziet is het weer een miskoop. Maar daar gaan we even van uit dat we dat inmiddels wel kunnen zien :)
Tsja.....laten we zeggen dat de afgelopen jaren mij hebben geleerd dat het niet geheel onterecht is om daar aan te twijfelen....
Je realiseert je neem ik aan dat zo'n opmerking op veel manieren is uit te leggen. Ik ga er even vanuit dat je het over jezelf hebt. :)
Post by: FB on 07 August 2008, 22:06:52
Quote from: deHerbergier
Ik ben bang van niet..Quote from: PieterQuote from: deHerbergierEn als je die ellende van tevoren niet ziet is het weer een miskoop. Maar daar gaan we even van uit dat we dat inmiddels wel kunnen zien :)
Tsja.....laten we zeggen dat de afgelopen jaren mij hebben geleerd dat het niet geheel onterecht is om daar aan te twijfelen....
Je realiseert je neem ik aan dat zo'n opmerking op veel manieren is uit te leggen. Ik ga er even vanuit dat je het over jezelf hebt. :)
Post by: deHerbergier on 08 August 2008, 08:40:54
Quote from: "FB"
Quote from: "deHerbergier"Ik ben bang van niet..Quote from: "Pieter"Quote from: "deHerbergier"En als je die ellende van tevoren niet ziet is het weer een miskoop. Maar daar gaan we even van uit dat we dat inmiddels wel kunnen zien :)
Tsja.....laten we zeggen dat de afgelopen jaren mij hebben geleerd dat het niet geheel onterecht is om daar aan te twijfelen....
Je realiseert je neem ik aan dat zo'n opmerking op veel manieren is uit te leggen. Ik ga er even vanuit dat je het over jezelf hebt. :)
Taalkundig gezien heeft hij het dan over mij. En dat klopt dan ook weer niet want ik ken pieter niet langer dan dat ik op dit forum zit (nu 6 mnd en 2 dgn) en dat zijn geen jaren. :) Dus Pieter, verklaar je nader...
Post by: Daan on 08 August 2008, 18:19:26
Quote from: "Maarten"
Ik heb hem vervolgens uit elkaar gehaald (alleen de veren die nog goed waren laten zitten) en daarna met een metaalspons voorzichtig ontdaan van de meeste rommel. Daarna met koperpoets opgepoetst, veren, kurk(jes) en polsters vervangen en weer in elkaar gezet.
Wat bedoel je eigenlijk met een metaalspons?
Het is natuurlijk heel dubbel dit onderwerp. In principe is alles te begrijpen.
Je kan het niet bepalen via internet hoe de sax klinkt en hoe de staat is.
Maar redenen om het juist wel te doen zou dan zijn als de sax zo cheap is voor een erkend merk, dan is het heel aantrekkelijk. Het is natuurlijk hoe wordt een product aangeboden.
Bij mensen die verkopen van sites is dat alleen al heel verschillend. Als je Henk bv. vergelijkt met een andere aanbieder op het internet dan weet je al het volgende. Dat je bij Henk wel de service krijgt en de garantie en bij de ander niet. Dan moet de ander wel heel gigantisch laag zitten in de prijs wil je daarvan kopen.
Ik blijf het raar vinden om bepaalde producten via internet te kopen. Ik laat wel vakliteratuur uit Amerika en Duitsland komen maar dingen als schoenen en kleding niet. Dat wil ik gewoon passen en dat geldt bij mij voor een sax ook. Nouja ok, ik bestel mijn rieten ook via internet
.Je kan gewoon niet gelijk zien wat een sax mankeert van afbeeldingen van internet.
Wat leesvoer: http://www.saxophone.org/buyersguide/9.html (http://www.saxophone.org/buyersguide/9.html)
Post by: Thijs Leuven on 08 August 2008, 21:02:51
http://www.marktplaats.nl/index.php?url ... -1923.html (http://www.marktplaats.nl/index.php?url=http%3A//muziek.marktplaats.nl/blaasinstrumenten-saxofoons/185426593-conn-pan-american-1923.html)