Saxforum

Er is al veel over gezegd: soms positief, veel negatief. Soms gebaseerd op eigen ervaring, vaak lijkt het ook van niet: Goedkope Chinese saxen.

Dat gaf mij het idee om toch eens zo'n prijsvechter te proberen. Het is een 'super'-goedkope Eastmann geworden. Sopraan uiteraard, en recht, die wilde ik nog graag. Als referentie gebruik ik mijn TopSax Serie IV. Simpelweg omdat deze al enige maanden probleemloos voldoet en door de strenge keuring van mijn docent gekomen is als 'zeer goed'. Foto's volgen nog, maar hier een paar een paar aantekeningen uit mijn vergelijk.

Ik heb dus beide saxen vergeleken: Topsax Serie IV Saxello vintage gelakt en Eastmann Sopraansax recht goud gelakt.

De technische verschillen:
* gewicht van de eastmann is groter dan de topsax.
* de c-klep is bij de topsax dubbel opgehangen.
* topsax heeft een plastic duimsteun voor de linkerduim, de eastman een metalen gelakt.
* de linkerpalm keys staan wijd uit, vooral de d bij de topsax. Handig voor grote handen.
* de topsax lijkt steviger, maar dit kan liggen aan het verschil in lak.
* hoogste klep topsax: f, hoogste klep eastmann: g.

Het geluid van de topsax is wollig, de eastmann is minder wollig, soms wat jazzie.

Het zijn beide kopiën:
Eastman: is een kopie van de Selmer Serie III
TopSax: is een kopie van de Le Monde Saxello

Dit is het voorlopig, foto's van beide saxen ter vergelijk ga ik nog maken. Het commentaar van mijn docent op de nieuwe sax gaat ook nog volgen. :)

Update: De foto's zijn helaas enigszins vertraagt. Nog voordat ik ze kon maken liet de ik sax uit mijn handen vallen. Het b-plateau staat nu ietsie scheef dus het word eerst een bezoekje aan de reparateur. :(

Update: Inmiddels is hij gemaakt, maar het valt met een kleine camera niet mee om in de avond een aardig fotootje te maken. Dit is de enige die ik een beetje acceptabel vond:

//http://www.andriesdewaard.nl/pic/PICT3208.JPG

ik ben benieuwd!
vooral of FB dan weer uit winterslaap komt :lol:

Even een noodzakelijke correctie:
De TopSax kost niet 350,- ! Maar wel wat meer.
De genoemde prijs is een fikse kortingsprijs ivm een lichte beschadiging.

Quote from: "FB"Even een noodzakelijke correctie:
De TopSax kost niet 350,- ! Maar wel wat meer.
De genoemde prijs is een fikse kortingsprijs ivm een lichte beschadiging.

welkom back :wink:

--> Sax vs sax

Quote from: "FB"Even een noodzakelijke correctie:
De TopSax kost niet 350,- ! Maar wel wat meer.
De genoemde prijs is een fikse kortingsprijs ivm een lichte beschadiging.

Het is natuurlijk wel de vraag of een hogere prijs voor TopSax in deze vergelijking positief is :?:

De saxelo kost nieuw geen 350,- that`s all
Even voor die mensen die erover denken zo`n nieuw sax aan te schaffen.Dat kan dus niet voo 350,-
Als je wilt gaan vergelijken (subjectief) doet dit er wel wat toe, want een nieuwe Eastman is gewoon stukken goedkoper.En of jouw vergelijking met een hogere prijs niet gunstig uitvalt voor de TopSax saxello...it`s all in the game.
BTW: ik verkoop geen TopSax sopranen/saxello`s
BTW(2): Bob (TopSax) is voornamelijk een inkoper/opkoper van saxen. Dit verklaart de verschillen in prijs.
Alleen de alt "Ultimate" is een rechtstreekse grote order voor een Chinese sax fabriek geweest.
Terug in winterslaap.....

Hoe bevalt dat nou, zo'n winterslaap?  :wink:

Een fotootje bijgeplaatst... (Zie boven)

Quote from: "deHerbergier"Een fotootje bijgeplaatst... (Zie boven)

Fotootje?

Waar?

bovenop je scherm natuurlijk!

Quote from: "Maaarten"bovenop je scherm natuurlijk!

Daar ligt m'n kat . . .

Om de vergelijking dan maar eens af te sluiten, de mening van de docent:

'Erg mooie kopie van de Selmer sopranen, en beduidend minder vals dan die saxello van je..'

Ik zag dat je de Saxello te koop had staan op MP (weekje terug?). Voor mij was je uitslag wel duidelijk.
Het kan verkeren (Bredero).
Jammer dat je `vergelijking` zo summier is (nihil bijna)....had toch een gedegen vergelijkend warenonderzoek verwacht met enkele waarneembare feiten ipv. 2 subjectieve meningen. Jammer, hier schiet geen mens wat mee op...(of ik schiet er weer bij in als je de Saxello bedoelt die vals zou zijn)

Quote from: "deHerbergier"Als referentie gebruik ik mijn TopSax Serie IV. Simpelweg omdat deze al enige maanden probleemloos voldoet en door de strenge keuring van mijn docent gekomen is als 'zeer goed

Quote from: "deHerbergier"Om de vergelijking dan maar eens af te sluiten, de mening van de docent:

'Erg mooie kopie van de Selmer sopranen, en beduidend minder vals dan die saxello van je..'

Is dit een andere docent, dan?

Ik vind de uitspraak van je docent ook wel opvallend.
Is de sax daadwerkelijk vals? (bestaat er overigens een perfect stemmende sax?)
Je speelt zelf nog niet lang sax. Sopraan is 1 van de lastigste saxofoons om stemmend te krijgen. Zit daar ook niet een klein probleem in? Of heeft je docent de sax bespeeld? Wat voor sax speelt hij normaal, ook sopraan?
Verder is de TopSax vergeleken met 1 ander merk door 1 (incl docent 2) persoon.
Ik vind dat persoonlijk niet echt een goede recensie.

De persoonlijke mening van jouw docent is dat de TopSax niet stemmend is.
Maar dit kan voor iemand anders weer anders zijn.

Persoonlijk zou ik de Saxello erg graag eens proberen. Ik was toen al geinteresseerd en ben dat nog steeds.

Quote from: "Pieter"Is dit een andere docent, dan?

Nee, zelfde...

Quote from: "Amanda"Ik vind de uitspraak van je docent ook wel opvallend.
Is de sax daadwerkelijk vals? (bestaat er overigens een perfect stemmende sax?)
Je speelt zelf nog niet lang sax. Sopraan is 1 van de lastigste saxofoons om stemmend te krijgen. Zit daar ook niet een klein probleem in? Of heeft je docent de sax bespeeld? Wat voor sax speelt hij normaal, ook sopraan?
Verder is de TopSax vergeleken met 1 ander merk door 1 (incl docent 2) persoon.
Ik vind dat persoonlijk niet echt een goede recensie.

De persoonlijke mening van jouw docent is dat de TopSax niet stemmend is.
Maar dit kan voor iemand anders weer anders zijn.

Persoonlijk zou ik de Saxello erg graag eens proberen. Ik was toen al geinteresseerd en ben dat nog steeds.

Welke sopraan is niet vals? De opmerking is dan ook 'minder vals'.

Uiteraard heeft zij de sax bespeelt. Dat oordeel kan ze niet geven door er alleen naar te kijken.

Zij speelt alle gebruikelijke saxen.

Quote from: "FB"Jammer dat je `vergelijking` zo summier is (nihil bijna)....had toch een gedegen vergelijkend warenonderzoek verwacht ...

Tja, dat was ik van plan, maar er kwam een heel andere discussie tussendoor die veel van mijn tijd nam...

Je docent geeft aan dat de saxello vals is. Aangezien ze aangeeft dat de andere minder vals is.
Heeft zij er ook een ander naar laten luisteren?
Of een ander er op laten spelen?
Nogmaals, het is per persoon verschillend hoe een sax speelt.

Bijvoorbeeld: bij ons op de vereniging hebben we voor de leerlingen een Schenkelaars sopraan.
Ik heb deze een tijdje gebruikt voor buiten optredens. Nu speelt er een leerling op.
De leraar van dit meisje vind deze sax ook vals. Als zij er op speelt.
Ik heb er een keer op gespeeld en tot haar verbazing was de sax zuiver.
Niet dat ik geweldig speel, maar om even het verschil aan te geven tussen de personen.
Deze docent is ook zeer bekwaam, speelt sopraan en alt, maar toch was hij op een aantal tonen vals.
Bij mij (met mijn eigen kop en riet) was hij loepzuiver op alle tonen.
Misschien een beter gehoor? Of misschien kende ik de sax gewoon beter omdat ik er vaker op speelde.

Geen enkele sax is 100% zuiver. Dat zou je docent ook moeten weten.
De saxofonist is degene die de sax zuiver moet maken.
Nee, dat kan niet altijd, maar daar kan een beurt of revisie ook nog verandering inbrengen.

Maar om zo even te zeggen dat een sax vals is vind ik erg kort door de bocht.

Quote from: deHerbergier

Quote from: FBJammer dat je `vergelijking` zo summier is (nihil bijna)....had toch een gedegen vergelijkend warenonderzoek verwacht ...

Tja, dat was ik van plan, maar er kwam een heel andere discussie tussendoor die veel van mijn tijd nam...

Zucht...wat een flauw en totaal ongeloofwaardig argument....
Wees een kerel.

Quote from: "FB"

Quote from: "deHerbergier"

Quote from: "FB"Jammer dat je `vergelijking` zo summier is (nihil bijna)....had toch een gedegen vergelijkend warenonderzoek verwacht ...

Tja, dat was ik van plan, maar er kwam een heel andere discussie tussendoor die veel van mijn tijd nam...

Zucht...wat een flauw en totaal ongeloofwaardig argument....
Wees een kerel.

Hmm, nog steeds geen enkel respect voor andermans mening.

Quote from: "FB"Ik zag dat je de Saxello te koop had staan op MP (weekje terug?). Voor mij was je uitslag wel duidelijk.
Het kan verkeren (Bredero).

Je oordeelt een beetje snel FB, zeker jij zou moeten weten dat er meer redenen zijn om een sax te koop te zetten dan de reden die jij hier insunieert...

Kunnen we het gewoon een beetje gezellig houden zonder kinderachtige opmerkingen en steken onder water naar elkaar? Houd de discussie de discussie en vecht de rest via pb uit ;)
Dat houdt het forum een stuk gezelliger.

12) ik zag de saxello te koop staan en de Eastman niet. Als er daarvoor een aantal weken terug een vergelijking wordt `gestart`, lijkt mijn conclusie niet voorbarig maar voor de hand liggend. Alleen de Hergergier kan hier klaarheid brengen
2) de opmerking die ik plaats zegt niets over een MENING maar over een flauwekul smoes over het geen tijd hebben ivm een ander topic. dat ik geen respect voor andersmans mening heb, slaat natuurlijk nergens op.
Maar daar raak ik nu wel aangewend.
3) Voor ik mij laat verleiden tot uitspraken die ik beter niet zou kunnen doen zal ik niet meer reageren op enig item van de poster in deze wat betreft zijn mislukte relatie met TopSax(en). Rest mij voor de rest van mijn leven de brandende vraag: wat is er in hemelsnaam gebeurd dat er zo`n omslag heeft plaats gevonden.
Omgekocht door concurrent om TopSax een beetje te frustreren...ach nee, zo belangrijk kan ik toch niet zijn?
In iedergeval kan ik weer een bladzijde toevoegen in mijn `grote mensenkennisboek`, Daarvoor mijn oprechte dank. Dat zal zeker van pas komen in mijn toekomst.

Misschien moet je het je eens minder aantrekken.
De opmerking die ik maakte sloeg niet op je vragen.
Vragen stellen en een discussie voeren staat vrij. Zonder kleinerende, kinderachtige of steken-onder-water opmerkingen. Die zijn gewoon niet gewenst op het forum.
Opmerkingen als "wees een kerel" voegen totaal niets aan de discussie toe en zetten een negatieve toon in dit topic.
Voor dit soort opmerkingen was mijn bericht bedoeld.

Nou laat dan laat ik me nog tot één verhaaltje verleiden:

Dat de saxello te koop stond en het vergelijktopic in ongeveer dezelfde tijd het licht deed zien, is puur toeval. Daar Topsaxen vrijwel nooit te koop staan is er dus ook heel erg weinig bekend wat de 2e hands waarde is. Hoe kom je daar achter? Zet het op marktplaats en wacht de biedingen af. Dat geeft een klein inzicht, heel erg klein want over een maand kunnen de biedingen heel anders zijn, in de 2e hands waarde. Dat was de enige reden om die advertentie te plaatsen.

Zal ik je ook gelijk van een brandende vraag verlossen (waar is het ijs...), ik heb geen idee wat je bedoeld met omslag. De saxello is niet te koop, nu niet, en waarschijnlijk nooit niet (of er moet zo'n idioot hoog bod komen). Ik ben nog steeds erg blij met de saxello. (Overigens ook met de verkoper die die saxello aan mij verkocht heeft) Dat je anders zou kunnen denken snap ik wel, maar sommige ietwat stekelige reacties van mij, zijn meer een reactie op jouw schrijfstijl dan dat ze wat te maken hebben met mijn mening over mijn topsax saxello.

Tot slot is de TopSax draad er zeker wel de reden van dat deze vergelijking niet zo uitgebreid is geworden dan dat ik in eerste instantie gewild had. Tja, als je dat flauwekul vind is dat jammer, maar meer zal het niet worden.

@Amanda:
"Wees een kerel" is een uitspraak die in dit gebied van Nederland wel eens wordt gebruikt en betekent zoveel als: verman je, neem je verantwoordelijkheid en wees niet kinderachtig.
Ik vind mijn uitspraak volkomen legaal na een smoes `van geen tijd hebben ivm EEN  ANDER TOPIC...`
Heb ik hier te maken met een fulltime forumschrijver? Dacht het niet. Smoes dus. En op een vervelende manier naar mij wijzen ivm `de tijd die in een ander topic is gaan zitten`.
Als kinderachtigheid op deze wijze in bescherming wordt genomen, ga ik echt even in winterslaap...

Quote from: "FB"Heb ik hier te maken met een fulltime forumschrijver? Dacht het niet. Smoes dus.

?? Ik volg deze snelle opeenvolging niet echt... Ik ben inderdaad geen fulltime forumschrijver, (Kan je daar van leven dan :?:) maar als ik dat wel was geweest was mijn excuus geen smoes geweest volgens jouw redenatie...

Ik beperk mijn tijd op fora's. Mijn beperkte tijd is toen vooral in het topsax draadje gaan zitten, dus kan je het niet ergens anders in steken...

Ik kan me herinneren dat jij in dat draadje zelfs drie keer om foto's heeft gevraagd. Die tijd gaat helaas af van andere zaken. En om dan nu te zeggen dat het een smoes is, is dus proberen te bepalen waar ik mijn tijd in steek.

Op mij kwam de opmerking anders zeer kleinerend over. ;)

Daarnaast kun je je misschien afvragen waarom je zo aanvallend reageert in de topics over Top Sax.
Niet iedereen vindt dit een geweldig merk.
Het zijn ongetwijfeld prima saxofoons, maar niet iedereen hoeft er zo enthousiast over te zijn als jij.
Je verkoopt producten, dan moet je er ook rekening mee houden dat er kritiek komt op die producten.
Ik ben het met je eens dat de Herbergier zijn mening meer had kunnen onderbouwen.
Maar dat is nog geen reden om er meteen bovenop te springen.
Je had ook normaal kunnen vragen waar die mening op gebaseerd was.

@ Amanda
Volgens mij ik steeds keurig gevraagd waar uitspraken op gebasseerd waren. Als dan naderhand blijkt dat sommige van die uitspraken toch ook anders gelezen kunnen worden, dan heb ik toch gewoon bijgedragen aan een discussie.
En iid: als het over TopSax gaat, en naar mening er wat aan de nuancering ontbreekt, dan ben ik wel `aanwezig`.
Zie het maar als volledig achter `mijn product` staan. Niets mis denk ik zo. Ik voel mij  ook volkomen gerechtvaardig om uitspraken `wat nader te verklaren`...doe ik in echte leven ook...is wel zo verhelderend.
Een topic starten TopSax-Eastman vergelijken en dan afronden met zoiets van...mijn docent vond de saxello maar vals klinken in vergelijking met ed Eastman....dan kun je wel een reactie verwachten, vooral omdat enkele maanden daarvoor de Saxello nog toppie was. Die saxen schijnen daar in die omgeving binnen enkele maanden te deformeren...Misschien hoogspanningskabels over de woning?

Als dit nog lang zo doorgaat ga ik ook maar eens een winterslaap overwegen.

Ik overweeg ook iets... maar dat is geen winterslaap.

Ik gooi in elk geval dit topic op slot.