Title: Wanneer beginnen te experimenteren?
Post by: theefiets on 18 November 2008, 23:43:08
Post by: theefiets on 18 November 2008, 23:43:08
Ik speel nu een dik jaar tenorsax, op de eerste paar maanden na (toen op een oud barrel dat eigenlijk niet meer te redden viel) op een Yamaha YTS-475 met een Yamaha 4C mondstuk.
Nou is het nog nooit echt in me opgekomen dat er zulke grote verschillen bestaan tussen mondstukken, maar daar kom ik hier op het forum wel achter. Wat ik me nu afvraag: wanneer zijn jullie begonnen te experimenteren met verschillende mondstukken? Hoe lang speelden jullie toen al of welk niveau hadden jullie toen?
Met rieten heb ik eigenlijk precies dezelfde vraag... ik kan rieten bestellen via de muziekvereniging maar koop ze ook wel in de muziekwinkel als ik daar toevallig ben, altijd van die standaard Vandoren 3 rieten (was op aanraden van mijn leraar al heel gauw overgestapt van 2,5 naar 3), maar zou niet weten wat andere rieten als voordeel zouden kunnen hebben... ik bedoel maar: omdat ik deze gewend ben weet ik niet of het beter of juist slechter kan.
Ben gewoon even benieuwd naar jullie beginnerservaringen: hoe zijn jullie er op een gegeven moment achtergekomen dat je misschien wel fijner/mooier zou spelen met ander mondstuk en/of rieten en hoe lang speelden jullie toen al?
Nou is het nog nooit echt in me opgekomen dat er zulke grote verschillen bestaan tussen mondstukken, maar daar kom ik hier op het forum wel achter. Wat ik me nu afvraag: wanneer zijn jullie begonnen te experimenteren met verschillende mondstukken? Hoe lang speelden jullie toen al of welk niveau hadden jullie toen?
Met rieten heb ik eigenlijk precies dezelfde vraag... ik kan rieten bestellen via de muziekvereniging maar koop ze ook wel in de muziekwinkel als ik daar toevallig ben, altijd van die standaard Vandoren 3 rieten (was op aanraden van mijn leraar al heel gauw overgestapt van 2,5 naar 3), maar zou niet weten wat andere rieten als voordeel zouden kunnen hebben... ik bedoel maar: omdat ik deze gewend ben weet ik niet of het beter of juist slechter kan.
Ben gewoon even benieuwd naar jullie beginnerservaringen: hoe zijn jullie er op een gegeven moment achtergekomen dat je misschien wel fijner/mooier zou spelen met ander mondstuk en/of rieten en hoe lang speelden jullie toen al?
Title: Re: Wanneer beginnen te experimenteren?
Post by: Maaarten on 19 November 2008, 00:09:26
Post by: Maaarten on 19 November 2008, 00:09:26
Ik heb toen ik begon, eigenlijk onnodig een c* moeten kopen.
Die is me altijd goed bevallen.
Mij werd vandoren classic geadviseerd. Best balen om dan 5 jaar later pas la voz te ontdekken
Toen ik in 2005 weer begon, gelijk weleens andere rietjes geprobeerd.
Na een jaartje heb ik er maar een otto link stm7 bij gekocht, omdat mijn embouchure al iets beter was.
Maar wat ik toch vooral al snel ontdekte: Je moet toch zelf het geluid eruit halen.
Als je een gemiddeld mondstuk hebt kun je er behoorlijk alle kanten mee uit.
Ik raad je vooral aan eens een ander riet erop te zetten. Dat is niet zo duur, en het kan enorme vooruitgang brengen.
Reken erop dat je veel mondstukken best moet overwinnen. Ik ben nog behoorlijk ontevreden met het geluid uit mijn link, en die selmer E.
Klarinet kan idd tot hoge C geoctaveerd als ik wiki mag geloven.
Die is me altijd goed bevallen.
Mij werd vandoren classic geadviseerd. Best balen om dan 5 jaar later pas la voz te ontdekken
Toen ik in 2005 weer begon, gelijk weleens andere rietjes geprobeerd.
Na een jaartje heb ik er maar een otto link stm7 bij gekocht, omdat mijn embouchure al iets beter was.
Maar wat ik toch vooral al snel ontdekte: Je moet toch zelf het geluid eruit halen.
Als je een gemiddeld mondstuk hebt kun je er behoorlijk alle kanten mee uit.
Ik raad je vooral aan eens een ander riet erop te zetten. Dat is niet zo duur, en het kan enorme vooruitgang brengen.
Reken erop dat je veel mondstukken best moet overwinnen. Ik ben nog behoorlijk ontevreden met het geluid uit mijn link, en die selmer E.
Klarinet kan idd tot hoge C geoctaveerd als ik wiki mag geloven.
Title: Re: Wanneer beginnen te experimenteren?
Post by: the martin on 19 November 2008, 07:59:12
Post by: the martin on 19 November 2008, 07:59:12
Ik heb eerst jaren in een Harmonie gespeeld. Hiervoor was mijn Selmer S80 C* een perfect mondstuk.
Na 10 jaar ben ik pas gaan experimenteren toen die combinatie niet meer toereikend was (Dweilorkest 8) )
Vervolgens zijn daar geweest Ottolink STM 6, Dukoff LD 7, B&S 230, Runyon Quantum 12 en Berg Larsen 120/2 SMS
(Die laatste twee gebruik ik nog steeds)
Elke overgang vergde tijd voor gewenning en een idee wat er uit te halen viel...
Zorg eerst voor een goede embouchure.. Dat is een proces van jaren..
Benodigdheden: Een goed basismondstuk (hier is al veel over geschreven) en een riet wat jij prettig vindt spelen en wat jou een bevredigende klank geeft)
(*) Je moet je afvragen of je nu al in staat bent om HET mondstuk uit te zoeken.
Ik betwijfel of je na een jaar al zover bent. maar weet niet hoe fanatiek je bezig bent.
Een mondstuk is een persoonlijk iets, wat voor de één fantastisch is vind de ander bagger (en andersom).
Een goed mondstuk ondersteunt JOUW bij het maken van JOUW sound.
Maar JIJ moet dat er uit zien te krijgen..
Het klinkt raar maar dit is ook een mentaal proces. Je moet bewust op zoek naar de sound die je wilt bereiken.
(Voorbeeld wat ik altijd geef: Collega speelde jaren op een Berg Larsen 100/2 SMS en kreeg een Ottolink STM 8* te leen. Initieel kreeg die een veel groter en voller geluid maar na een tijdje had die zijn oude sound weer terug.)
Verder hangt het af van wat je wilt..
Klassieke richting : Ga gerust op zoek naar je perfecte mondstuk, dit zal je technisch niet tegenhouden, aangezien goede klassieke mondstukken allemaal een (relatief) kleine tipopening hebben (zeg maar vergelijkbaar met Selmer C*) Zie verder (*)
Voor de richtingen waarvoor je op zoek moet naar een afwijkender mondstuk (Jazz, rock, fusion etc) zou ik zeggen gun je zelf nog wat tijd. Je bent dan meestal op zoek naar een mondstuk met een wat grotere tipopening met misschien wel een drempel of zo.
Dit zijn mondstukken waarvoor geldt dat je je embouchure goed onder controle moet hebben.
Daarnaast is jouw sound niet alleen afhankelijk van het mondstuk maar bestaat grotendeels uit de manier van spelen. Speel je fel, kort, scherp aangezet, gebruik je bends, growls, vribrato andere technieken
Wat de rieten betreft, probeer gerust een ander riet maar hou ook hier rekening met de richting die je opgaat..
Verschillende rieten hebben verschillende gebruiksgebieden.
Na 10 jaar ben ik pas gaan experimenteren toen die combinatie niet meer toereikend was (Dweilorkest 8) )
Vervolgens zijn daar geweest Ottolink STM 6, Dukoff LD 7, B&S 230, Runyon Quantum 12 en Berg Larsen 120/2 SMS
(Die laatste twee gebruik ik nog steeds)
Elke overgang vergde tijd voor gewenning en een idee wat er uit te halen viel...
Zorg eerst voor een goede embouchure.. Dat is een proces van jaren..
Benodigdheden: Een goed basismondstuk (hier is al veel over geschreven) en een riet wat jij prettig vindt spelen en wat jou een bevredigende klank geeft)
(*) Je moet je afvragen of je nu al in staat bent om HET mondstuk uit te zoeken.
Ik betwijfel of je na een jaar al zover bent. maar weet niet hoe fanatiek je bezig bent.
Een mondstuk is een persoonlijk iets, wat voor de één fantastisch is vind de ander bagger (en andersom).
Een goed mondstuk ondersteunt JOUW bij het maken van JOUW sound.
Maar JIJ moet dat er uit zien te krijgen..
Het klinkt raar maar dit is ook een mentaal proces. Je moet bewust op zoek naar de sound die je wilt bereiken.
(Voorbeeld wat ik altijd geef: Collega speelde jaren op een Berg Larsen 100/2 SMS en kreeg een Ottolink STM 8* te leen. Initieel kreeg die een veel groter en voller geluid maar na een tijdje had die zijn oude sound weer terug.)
Verder hangt het af van wat je wilt..
Klassieke richting : Ga gerust op zoek naar je perfecte mondstuk, dit zal je technisch niet tegenhouden, aangezien goede klassieke mondstukken allemaal een (relatief) kleine tipopening hebben (zeg maar vergelijkbaar met Selmer C*) Zie verder (*)
Voor de richtingen waarvoor je op zoek moet naar een afwijkender mondstuk (Jazz, rock, fusion etc) zou ik zeggen gun je zelf nog wat tijd. Je bent dan meestal op zoek naar een mondstuk met een wat grotere tipopening met misschien wel een drempel of zo.
Dit zijn mondstukken waarvoor geldt dat je je embouchure goed onder controle moet hebben.
Daarnaast is jouw sound niet alleen afhankelijk van het mondstuk maar bestaat grotendeels uit de manier van spelen. Speel je fel, kort, scherp aangezet, gebruik je bends, growls, vribrato andere technieken
Wat de rieten betreft, probeer gerust een ander riet maar hou ook hier rekening met de richting die je opgaat..
Verschillende rieten hebben verschillende gebruiksgebieden.
Title: Re: Wanneer beginnen te experimenteren?
Post by: EelcoW on 19 November 2008, 11:43:41
Post by: EelcoW on 19 November 2008, 11:43:41
Ik heb 7 jaar op een selmer C* met een vandoren java 3 gespeeld, en toen ben ik pas iets anders gaan zoeken (en ik speel nu nogsteeds op een 'basis' mondstuk: een meyer 7). Ik zou als ik jou was nog niet teveel gaan experimenteren met mondstukken. Het is veel belangrijker om een goede embouchure op te bouwen, en als je nu van mondstuk gaat wisselen moet je weer allemaal dingen gaan veranderen. Daarbij hoor je toch geen groot verschil in klank met een ander mondstuk als je nog niet zo lang speelt.
Title: Re: Wanneer beginnen te experimenteren?
Post by: Marru on 19 November 2008, 15:04:30
Post by: Marru on 19 November 2008, 15:04:30
Heb dit thema eens doorgelezen nadat ik zonet een nieuw topic jungle geopend heb.
Als ik het goed begrijp van eelco zou ik voorlopig bij mijn C* moeten blijven omdat ik
anders steeds mijn mond houding (?) ook weer zou moeten veranderen??
buiten dat de selmer E dieper klinkt, moet ik zeggen dat ik nou niet echt een verschil kan beschrijven.
Grote vraagtekens, wat zal ik nou. Overigens kosten die dingen veel geld zeg!! Sfr. 200.-- dit is 140 Euro!! (hier in CH)
Groetjes,
Marru
[email protected]
Als ik het goed begrijp van eelco zou ik voorlopig bij mijn C* moeten blijven omdat ik
anders steeds mijn mond houding (?) ook weer zou moeten veranderen??
buiten dat de selmer E dieper klinkt, moet ik zeggen dat ik nou niet echt een verschil kan beschrijven.
Grote vraagtekens, wat zal ik nou. Overigens kosten die dingen veel geld zeg!! Sfr. 200.-- dit is 140 Euro!! (hier in CH)
Groetjes,
Marru
[email protected]
Title: Re: Wanneer beginnen te experimenteren?
Post by: Maaarten on 19 November 2008, 15:34:08
Post by: Maaarten on 19 November 2008, 15:34:08
140euro, maar dan zit er niet zoveel belasting op wat allemaal naar die vervloekte overheid gaat.
Maar je hoort niet veel verschil tussen een c* en een E? Ik juist ontzettend op mijn tenor
Maar je hoort niet veel verschil tussen een c* en een E? Ik juist ontzettend op mijn tenor
Title: Re: Wanneer beginnen te experimenteren?
Post by: Marru on 19 November 2008, 15:37:12
Post by: Marru on 19 November 2008, 15:37:12
hartelijk dank voor je posting.donkerder wel ja, maar ik vraag me af of het werkelijk nu al verstandig is naar een Selmer E te gaan, misschien eerst ff techniek en voldoende speeluren doen?? wat raad je me aan maarten?
Marru
Marru
Title: Re: Wanneer beginnen te experimenteren?
Post by: Maaarten on 19 November 2008, 15:46:38
Post by: Maaarten on 19 November 2008, 15:46:38
lekker ff c*, succes
Title: Re: Wanneer beginnen te experimenteren?
Post by: Thijs Leuven on 24 November 2008, 15:47:41
Post by: Thijs Leuven on 24 November 2008, 15:47:41
Verder gaan kijken, er zijn erg veel goede rieten... Maar 6 maanden? :shock: :o :shock: Dat is wel erg lang...
Title: Re: Wanneer beginnen te experimenteren?
Post by: harpje on 26 November 2008, 00:24:16
Post by: harpje on 26 November 2008, 00:24:16
Quote from: "Thijs Leuven"Verder gaan kijken, er zijn erg veel goede rieten... Maar 6 maanden? :shock: :o :shock: Dat is wel erg lang...understatement of the year
meestal na 2 weken vind ik het geluid al niet meer goed genoeg. Ik denk dat de zoektocht naar nieuwe rieten of mondstukken begint als je niet meer tevreden bent over je eigen klank en naar iets anders streeft. Of in mijn geval als een fabriek ophoud met bepaalde rieten te maken en de nieuwe soort veel slechter is. (klarinet) Apollo solist wat nu steuer is.
Title: Re: Wanneer beginnen te experimenteren?
Post by: JR on 26 November 2008, 09:28:33
Post by: JR on 26 November 2008, 09:28:33
2 weken met 'n riet :?:
:-k Doe ik toch iets fout . . .
Ik heb er een uit januari die nog steeds meedraait in het circuit.
Nog een maandje en dan wordt ie één jaar :smt113
:-k Doe ik toch iets fout . . .
Ik heb er een uit januari die nog steeds meedraait in het circuit.
Nog een maandje en dan wordt ie één jaar :smt113
Title: Re: Wanneer beginnen te experimenteren?
Post by: Thijs Leuven on 26 November 2008, 15:16:53
Post by: Thijs Leuven on 26 November 2008, 15:16:53
:shock:
Ik doe hoogstens een paar maanden met een riet, maar dan zijn ze ook wel écht op...
Ik doe hoogstens een paar maanden met een riet, maar dan zijn ze ook wel écht op...
Title: Re: Wanneer beginnen te experimenteren?
Post by: EelcoW on 27 November 2008, 12:01:05
Post by: EelcoW on 27 November 2008, 12:01:05
hangt er waarschijnlijk ook vanaf hoeveel je er per dag op speelt.. als ik een periode heb waarin ik veel speel gebruik ik 2 a 3 rietjes per maand. als ik minder speel doe ik ongeveer een maand met een rietje
Title: Re: Wanneer beginnen te experimenteren?
Post by: deHerbergier on 27 November 2008, 13:24:31
Post by: deHerbergier on 27 November 2008, 13:24:31
Quote from: "Leeuw"...OUDE Rico Royal rieten...
Wat bedoel je met oude rico royal rieten? Is er naast de nog steeds verkrijgbare Rico-rieten en de huidige Rico-royal-rieten nog een andere variant onder die naam geweest?
Overgens doe ik heel lang met rietjes - ik denk dat ze gemiddeld zo'n zes maanden meegaan - maar ik heb er dan ook zes naast elkaar. Nieuwe rieten zijn vaak zo rottige in het begin. (ja, ja, vandorenclassic)