Saxforum

Algemeen => Stellingen en Polls => Topic started by: Tony on 08 September 2009, 17:47:11

Title: Saxofoon en Trompet
Post by: Tony on 08 September 2009, 17:47:11
Saxofoon vergt natuurlijk een hele andere embouchure dan wanneer je trompet speelt.

De stelling voor vandaag... verziekt trompet spelen je zorgvuldig opgebouwde embouchure?
Owh... en nu we toch bezig zijn... hoeveel (bekende) saxofonisten ken je die trompet spelen.
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: zomertje on 08 September 2009, 19:27:40
Ik ken alleen de andere variant van horen zeggen. Kappen met die sax want het verpest je embouchure voor het trompet spelen :)

Niet van mezelf, ik hou het lekker bij sax. Uit een trompet krijg ik enkel scheetgeluiden ;)
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: Thijs Leuven on 08 September 2009, 19:29:18
Mijn vader speelt trompet, heb er een tijdje over nagedacht om er ook mee te beginnen. Vanwege het vele werk toch maar gelaten.  :)
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: Daan on 08 September 2009, 22:43:09
Ik denk zelf van wel. Iedereen heeft een eigen manier van spelen (eigen embouchure op de saxofoon). Wanneer je anders gaat blazen in dit geval enorm anders omdat je trompet speelt dan span je andere spieren aan en die spieren train je dan ook vervolgens? Je eigen/natuurlijke manier van spelen op de saxofoon wordt hierdoor minder denk ik? Zou je het zelf niet kunnen testen haha een half jaartje elke dag trompet en saxofoon spelen ;)
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: harpje on 11 September 2009, 00:31:02
hmmmm misschien zouden we deze vraag ook eens kunnen lanceren op www.trompet.nl (http://www.trompet.nl)
Daar zitten wat doktoren op de site.
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: deHerbergier on 11 September 2009, 08:04:30
Quote from: "harpje"
hmmmm misschien zouden we deze vraag ook eens kunnen lanceren op http://www.trompet.nl (http://www.trompet.nl)
Daar zitten wat doktoren op de site.

Hebben die ook verstand van saxen? :lol:

Ik heb weleens een trompetje geprobeerd, maar veel bijzonders kreeg ik er niet uit. Dus mij niet gezien...
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: Sebo on 11 September 2009, 09:14:38
Ik heb geen ervaring met een trompet, maar heb wel enige tijd door personele problemen bij de fanfare euphonium gespeeld naast de sax.

Dit bleek echter dodelijk voor mijn embouchure dus ben ik er snel weer mee gestopt.

Ik kan me voorstellen dat het effect bij een trompet met zo'n klein knijpmondstukje nog veel erger is.

Ik zou er in ieder geval niet aan beginnen.

Grtz. Sebo.
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: Ralph on 11 September 2009, 11:03:42
Ik heb zelf nog nooit trompet gespeeld dus ik zou het niet weten. Als ik er zo over na denk, denk ik dat het niet heel veel uit maakt. Je traint vast hele andere spieren in je gezicht door het spelen van trompet, maar dan verzwakken de 'saxofoon-spieren' toch niet? Zo lang je ook regelmatig sax blijft spelen, is het vast niet zo'n groot probleem. Aan de andere kant ga je dan vast met saxofoon spelen die 'trompet-spieren' ook gebruiken. Zal vast wel van invloed zijn op je geluid. Misschien weten ze het bij de saxofoon winkels wel?
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: Thijs Leuven on 14 September 2009, 22:01:30
Quote from: "harpje"
Daar zitten wat doktoren op de site.

Als jullie nog een jaar of 6 geduld hebben, zit er hier ook eentje  :-D
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: the martin on 18 September 2009, 16:05:22
Ik heb jaren koper instrument gespeeld naast het saxofoonleven...
No problem at all..
Je moet alleen niet het sax spelen laten verwateren..

Wat mij betreft 2 totaal verschillende embouchures die prima te combineren zijn..
Ik zeg niet dat je op beiden de wereldtop zult bereiken, maar voor gewone stervelingen geen probleem
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: yannick on 11 October 2009, 20:35:52
Ik speel al 15 jaar trompet en alt-sax naast elkaar. Tegelijk aan beide begonnen maar Trompet er altijd een beetje erbij gedaan. Mijn ervaring is dat het prima samen gaat. M'n sax embouchure gaat er iig niet van naar de knoppen als ik meer trompet speel. Andersom weet ik niet echt omdat ik nooit een goeie trompetist ben geweest dus weet ook niet of mijn kleine bereik te maken heeft met het sax spelen of te weinig trompet spelen.
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: Tony on 07 November 2009, 22:48:58
'k Zat er over te denken om er trompet bij te doen en af en toe probeer ik 't op een trompet... of trombone.
Het geluid wat ik produceer is een beetje twijfelachtig :twisted:
Denk dat ik de trompet maar bewaar voor m'n volgend leven :)
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: Amanda on 08 November 2009, 00:01:56
Quote from: "Tony"
'k Zat er over te denken om er trompet bij te doen en af en toe probeer ik 't op een trompet... of trombone.
Het geluid wat ik produceer is een beetje twijfelachtig :twisted:
Denk dat ik de trompet maar bewaar voor m'n volgend leven :)

Ik zeg niks..... gewoon helemaal niks.....  O:)
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: Frank82 on 09 November 2009, 14:12:24
Ik heb jaren trompet gespeeld om vervolgens over te stappen op sax.
Kan me totaal niet indenken dat het een het ander moeilijker maakt. Alleen als je beide wilt spelen, zul je wel aan beide voldoende tijd en energie moeten besteden.

Om een beetje acceptabel trompet te kunnen spelen is zo'n 45 minuten per dag absoluut minimaal en 1 dag niet spelen, kost je 3 dagen om weer terug te komen. Dat was tenminste mijn ervaring na ruim 8 jaar trompet spelen in zowel brassband als fanfare.

Ikzelf ben met de trompet gestopt, omdat je daar zoveel meer tijd in moet investeren, die ik helaas niet heb.
Maar goed de sax is een zeer goed alternatief!
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: muzikantje on 20 January 2010, 12:46:27
Ik heb zelf jaren de combinatie bugel/tenorsaxofoon gehad.
was niet echt ideaal

's middags tenorsax en 's avonds bugel.
Het heeft wel mijn embouchure van de bugel wel wat verpest.Omdat ik 's avond de lipspanning niet op peil kon houden en de
hoge noten niet kon halen op bugel (wat soms erg vervelend was als je als sectie alleen moest blazen)

De combinatie eerst bugel blazen en daarna sax is wel gemakkelijker.
Ik ervaarde destijds dat ik de lippen meer kon laten rusten als ik van bugel naar de sax overstapte.

Ik denk dat het voor iedereen verschillend is.
Of het een goede combi is vraag ik me af.

Denk dat gemakkelijker is de combi te hebben van altsax/ tenorsax of van euphonium/bas
dan de combi koperblaas en houtblaas. Zeker omdat het verschil van mondstuk toch wel enorm is.
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: k317 on 26 February 2010, 20:32:12
Het enige dat ik weet, is dat mij de tijd ontbreekt om genoeg trompet te oefenen om m'n embouchure goed te houden.  Dat vind ik het grote nadeel van trompet. Een sax heeft dat probleem minder, daar merk ik juist aan m'n vingers dat ik ene tijd niets gedaan heb.
Mijn mooiste trompetspel is ooit eens 's avonds geweest na een dag lang dwarsfluiten, dat weet ik wel. Andersom is dat al helemaal niet te doen.
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: Gerald on 02 July 2010, 19:42:31
Wil toch eens proberen trompet erbij te doen.
Als ik bovenstaande posts zo lees valt de combinatie wel mee.

Wil sax blijven spelen als hoofdinstrument.

Heb nu een huurbaritonsax, maar dat is helaas mijn ding niet.
Wil graag minimaal 2 verschillende instrumenten kunnen bespelen.
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: Gerald on 25 September 2010, 23:16:13
Heb inmiddels een paar trompetlessen gehad.
Gaat prima, de combinatie tenorsax en trompet bedoel ik.

Volgens mijn trompetleraar kan sax en trompet best wel.
Ik heb er in ieder geval geen probleem mee.
Ook wat embouchure betreft niet, gewoon eerst trompet oefenen, even rust, dan sax.

Er gaat nu al aceptabel geluid uit de trompet komen. :mrgreen:  =D>
Ook is mijn ademsteun al stukken beter geworden door of, denkt ik toch wel, dankzij trompet spelen.
Mijn trompetleraar leert mij dit iets anders dan mijn saxofoonlerares.

Misschien wringt het bij bepaalde mensen tussen koper en hout?
Daarmee bedoel ik NIET de posts in dit toppic of saxforumleden !

Natuurlijk het saxofoonspelen wel bij blijven houden, ben ik niet bang voor, sax blijft mijn hoofdinstrument.
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: muzikantje on 11 October 2010, 22:40:40
Bij mij wringt het zeker niet, hout en koper.
Heb zelf 17 jaar bugel gespeelt in een fanfare en daarnaast een beetje huis tuin en keuken saxofoon.
bugel was mijn hoofdinstrument en die val ik ook zeker niet af. Persoonlijk heb ik liever een bugel dan een trompet.
Maar dat is een kwestie van smaak

als je me een bugel geeft om op te blazen of een euphonium vind ik dat geen probleem
trombone wordt wat anders want dat kan niet :-)

als je een goede koperblazer hebt en hij kan er een mooi geluid uit krijgen. Krijg ik  in ieder geval kippevel.
maar kippevel van een goede saxofonist is ook fijn.
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: Gerald on 19 March 2011, 08:52:24
Het trompetvirus wordt heftiger, heb er nu een C trompet bij.
Trompet is lekker brutaal, maar daardoor ga je wel sneller onderuit als je verkeerd blaast.... :-D

Best wel leuk en leerzaam, om die schakelaar steeds om te zetten van b naar C instrument.

Maarrr, ik wil er ook een Amerikaanse sax bij, naast de Selmer tenor.
Twijfel tussen alt en tenor.
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: Barisax on 22 April 2011, 15:22:32
Ik zelf speel Baritonsax en wat tenorsax naast het blazen op een Es-Bastuba in een fanfare.
Ik heb geen last met overschakelen naar de verschillende instrumenten.

Maar ik kan me wel voorstellen dat hoe kleiner het mondstuk wordt van een kopper instrument dit meer problemen geeft naar de sax toe.

Voorbeeld: op een sax kan ik vrijwel moeiteloos omschakelen tussen alle stemmen.
Wanneer ik eerst op een bugel speel (probeer) en daarna op mijn Bastuba heb ik wel problemen met toonvorming.
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: Gerald on 19 May 2011, 18:23:37
Last update : de C trompet is geruild voor een bugel.
Ik deed toch te weinig op de C trompet.

Kan al bijna hetzelfde op de bugel als op trompet.
Maar ik heb wel een erg enthousiaste leraar, dat motiveert dubbel !

Ik moet nu echt gaan oppassen, voldoende sax te blijven spelen.
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: Gulzt on 23 September 2011, 11:29:55
hi, ik ontdekte dit forum doordat ik dezelfde vraag heb als TS.

Ik ben trompettist (amateur) en wil er ook graag saxofoon naast doen. Met de intensie dagelijks 30-60min op elk instrument te studeren. Ik wil de vraag of het verstandig is nog iets verder specificeren: Zou het uitmaken welk type saxofoon is zou gaan spelen?

Ik twijfel tussen alt- en sopraansax. Zijn er nog ideeën/meningen waarom de ene sax beter te combineren zou zijn met trompet dan de ander?
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: Gerald on 23 September 2011, 12:01:22
Quote from: "Gulzt"
hi, ik ontdekte dit forum doordat ik dezelfde vraag heb als TS.

Ik ben trompettist (amateur) en wil er ook graag saxofoon naast doen. Met de intensie dagelijks 30-60min op elk instrument te studeren. Ik wil de vraag of het verstandig is nog iets verder specificeren: Zou het uitmaken welk type saxofoon is zou gaan spelen?

Ik twijfel tussen alt- en sopraansax. Zijn er nog ideeën/meningen waarom de ene sax beter te combineren zou zijn met trompet dan de ander?

Welke sax maakt niet uit mtb trompet, je moet sowieso even overschakelen wat embouchure betreft.
Het beste kan je zeker in het begin een klein uurtje wachten-rusten tussen het wisselen van trompet en sax.

Sopraansax is moeilijker dan alt, maar er zijn op het forum die je wat sopraan betreft daar beter over kunnen adviseren.
ik speel geen sop. en begin er ook niet aan.
Ik ga voor tenor om het meer donkere lage geluid, heb eerst alt gedaan.

Maar het belangrijkst is : ga voor de sax die jij zelf wil.

Misschien kan je in een winkel de diverse soorten sax even proberen?
Bij Saxpoint in Gorssel en Matthews Edam is dat zeker geen probleem, en zo zijn er natuurlijk meer saxofoonwinkels.
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: Gulzt on 26 September 2011, 09:11:52
@Gerald
Bedankt voor de tip. En fijn om te weten dat het weinig uitmaakt qua embouchure. Ik begrijp dat het sowieso overschakelen is, maar ik was bang dat een lagere lipspanning allicht m'n embouchure voor de trompet zou kunnen verslappen. Of heb ik verkeerd begrepen dat hoe kleiner de sax (of eigenlijk, hoe kleiner het mondstuk) hoe meer lipspanning benodigd is? Of zit de moeilijkheid 'm vooral in het stemmend krijgen?
Is een tenorsax dan ook weer makkelijker te leren dan altsax?
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: Gerald on 26 September 2011, 20:22:20
Quote from: "Gulzt"
@Gerald
Bedankt voor de tip. En fijn om te weten dat het weinig uitmaakt qua embouchure. Ik begrijp dat het sowieso overschakelen is, maar ik was bang dat een lagere lipspanning allicht m'n embouchure voor de trompet zou kunnen verslappen. Of heb ik verkeerd begrepen dat hoe kleiner de sax (of eigenlijk, hoe kleiner het mondstuk) hoe meer lipspanning benodigd is? Of zit de moeilijkheid 'm vooral in het stemmend krijgen?
Is een tenorsax dan ook weer makkelijker te leren dan altsax?

De sopraansax heeft inderdaad een klein mondstuk en is daarom wel het lastigste te bespelen van de saxen.
Mijn saxofoonlerares zegt om die reden : jij mag best wel sopraan gaan doen, maar ik begin er niet aan.
Alles is vrij hoog, je valt daardoor gemakkelijk van de toon af, zeker in het begin wordt het vrij snel pieperig omdat het dus zo hoog is.

Maar nogmaals, er zijn op het forum sopraansax spelers genoeg die je er meer over kunnen vertellen.
Misschien ook nog wel over koperblaas - houtinstrumenten.

De embouchure op trompet is totaal anders dan op sax.
Dat doe je niet met trillende lippen, maar knijp je het riet meer of minder aan met je onderlip.
Maar bij mij heeft trompet spelen zeker geen negatieve invloed op mijn saxofoonembouchure.

Met de wat hoger klinkende alt mag je vaak de solo,s spelen, met de lagere tenor soms wat minder vaak.

Toen ik pas op tenor begon had ik iets meer lucht nodig als op alt, maar dat wende erg snel.
Met een weekje kon ik er hetzelfde op als op de alt!
Je kan een dunner riet gebruiken in combinatie met een mondstuk met een kleine tipopening wat gemakkelijker speelt.

Ik ben begonnen op 1 1/2, zit nu op 2 1/2 - 3 rietsterkte.
En nog steeds een Selmer C mondstuk, wat best wel klein is, maar bevalt me goed.
Heb er nu een Selmer soloist E mondstuk bij, daarmee zit je ook altijd goed.

Alle grepen zijn op alle saxen hetzelfde, dus je hoeft niet om te schakelen als je van sax wisselt.
Stempompen als trompet heeft, zitten niet op een sax.
Stemmend maken doe je door je mondstuk te verplaatsen en embouchure aanpassen.
Geen enkele sax is 100 % zuiver, als je je eigen sax kent ga je je automatisch aanpassen.

Welke trompet heb je??
Ik heb een Getzen capri als studie instrument en momenteel een Conn Constellation in bruikleen die het niet gaat worden.
Zeer waarschijnlijk gaat het een van Laar worden, loop te vlassen op een gebruikte Oiram.... :D
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: Gulzt on 27 September 2011, 12:36:23
Quote from: "Gerald"
Welke trompet heb je??
Ik heb een Getzen capri als studie instrument en momenteel een Conn Constellation in bruikleen die het niet gaat worden.
Zeer waarschijnlijk gaat het een van Laar worden, loop te vlassen op een gebruikte Oiram.... :D

Goed om te weten. Ik krijg morgen een alt sax te leen, ben benieuwd waar ik het meeste lol uit put.
Ik heb nu en Conn Director Bb trompet. Ik heb me nog totaal niet georiënteerd op andere instrumenten maar deze bevalt me tot nu toe erg goed.
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: Gerald on 27 September 2011, 21:11:24
Quote from: "Gulzt"
Ik krijg morgen een alt sax te leen, ben benieuwd waar ik het meeste lol uit put.

Veel plezier met de alt!!

Ik zou sowieso nog de sopraan en tenor proberen...
Title: Re: Saxofoon en Trompet
Post by: Gulzt on 27 September 2011, 21:59:09
Quote from: "Gerald"
Quote from: "Gulzt"
Ik krijg morgen een alt sax te leen, ben benieuwd waar ik het meeste lol uit put.

Veel plezier met de alt!!

Ik zou sowieso nog de sopraan en tenor proberen...

Dank je wel. Ik zie dat ik geheel heb nagelaten te schrijven dat ik al een sopraansax te leen heb gekregen, een aantal dagen inmiddels. Ik heb alweer ruim 4 uur speeltijd op zitten en een keurige rij tandafdrukken in m'n onderlip  :-k
Morgen krijg ik ook een altsax te leen. Ik kan helaas geen tenorsax lenen, dus vooralsnog zal ik het dan bij het instrument houden waar ik voor nu het lekkerst op speel. Ik wil niet overhaast zo'n instrument kopen. Eerst maar eens kijken of ik het na een paar maanden nog leuk vindt.

't is echt verbazend rap te leren, vandaag toen ik de Bes2 er echt niet meer uit kreeg bleken er al zo 50min voorbij te zijn gevlogen. Ik heb enorm profijt van mijn motoriek van het pianospelen (dat doe ik al 24jaar), en mijn veel geringere trompet-ervaring geeft ook zeker een voordeel betreft uithoudingsvermogen, ademsteun en lipspanning. 't begint nu langzaamaan ook steeds leuker te worden. 'k ben alleen nog geen fan van de rietsmaak ;)