Saxforum

Wie van jullie heeft een Hafraba-opleiding voor blaasmuziek gevolgd en er een diploma (hafabra A-D) voor gehaald? Zou je anderen adviseren om een dergelijke weg te bewandelen? Waarom wel of waarom niet? Volgde je die opleiding bij je eigen muziekschool, je eigen fanfare of elders (en waar dan?)?

Ik speel bij de vijfde divisie van een fanfare, heb nu bijna twee jaar privéles op de sopraansaxofoon en vraag me af of het voor mij zin heeft om wel of niet een dergelijke leerweg te volgen. De theorie tot en met B. (en deels C) ken ik al min of meer vanuit een ander muzikaal verleden (als de theorie voor saxofoon min of meer dezelfde is als die voor een hafabra-opleiding voor ongestemd slagwerk wordt geboden en die ik op het internet heb weten te vinden). Helaas heb ik niet de theorie voor de saxofoonexamens kunnen vinden en daarom is het voor mij nog niet duidelijk welke eisen er aan de speeltechniek worden gesteld.

Ik ben erg benieuwd naar jullie ervaringen.

Quote from: "nessie"Wie van jullie heeft een Hafraba-opleiding voor blaasmuziek gevolgd en er een diploma (hafabra A-D) voor gehaald? Zou je anderen adviseren om een dergelijke weg te bewandelen? Waarom wel of waarom niet? Volgde je die opleiding bij je eigen muziekschool, je eigen fanfare of elders (en waar dan?)?

Ik speel bij de vijfde divisie van een fanfare, heb nu bijna twee jaar privéles op de sopraansaxofoon en vraag me af of het voor mij zin heeft om wel of niet een dergelijke leerweg te volgen. De theorie tot en met B. (en deels C) ken ik al min of meer vanuit een ander muzikaal verleden (als de theorie voor saxofoon min of meer dezelfde is als die voor een hafabra-opleiding voor ongestemd slagwerk wordt geboden en die ik op het internet heb weten te vinden). Helaas heb ik niet de theorie voor de saxofoonexamens kunnen vinden en daarom is het voor mij nog niet duidelijk welke eisen er aan de speeltechniek worden gesteld.

Ik ben erg benieuwd naar jullie ervaringen.

ik heb 2 jaar geleden op de muziekschool mij HAfa C gehaald en ben momenteel bezig om in juni mijn HAfa D te gaan doen. Theorie examen is op 1 februari a.s. Ook ik speel bij een fanfare in de 5 divisie dus het noodzakelijke niveau voor deze fanfare heb ik wel. Of het zin heeft ligt aan de vraag in hoeverre je je zelf nog verder wilt ontwikkelen en of je naast de fanfare nog andere dingen met je saxofoon wilt doen. Ik doe naast mijn saxofoonlessen Hafa ook nog jazz. Dit omdat ik ook bij een saxofoonkwintet speel waarvan het repertoire overal het algemeen richting Jazz en blues gaat.
Het theorie examen is een algemeen HAFA D-examen en zal ongewtijfeld niet veel verschillen  van de theorie opleiding voor ongestemd slagwerk. Alleen de gehoortraining zal wel moeilijk zijn.
De eisen voor speeltechtniek, toonvorming etc.  liggen vrij hoog maar dat is ook vrij normaal voor een "eindexamen"

Theo

Ik heb afgelopen juni C gedaan en ga aankomende juni D doen.
Een aantal jaar terug heb ik het 1e jaar conservatorium gedaan. Dit was deeltijd.
En door verandering van baan kon ik hier niet mee verder.
Daarom ben ik verder gegaan met de HaFaBra diploma's.
Als het goed is staan er op de site van KNFM de exameneisen. Dan kun je kijken wat je moet doen.
Voor de theorie heb je boeken. En wat daarin staat moet je voor het examen kennen.

Voor de praktijk kun je beste les nemen bij een docent die ook bekend is met de examens. Hij zal toch wat dingen moeten doen op het examen, bijvoorbeeld iets voorspelen wat jij dan naspeelt.

Quote from: "Amanda"Ik heb afgelopen juni C gedaan en ga aankomende juni D doen.
Een aantal jaar terug heb ik het 1e jaar conservatorium gedaan. Dit was deeltijd.
En door verandering van baan kon ik hier niet mee verder.
Daarom ben ik verder gegaan met de HaFaBra diploma's.
Als het goed is staan er op de site van KNFM de exameneisen. Dan kun je kijken wat je moet doen.
Voor de theorie heb je boeken. En wat daarin staat moet je voor het examen kennen.

Voor de praktijk kun je beste les nemen bij een docent die ook bekend is met de examens. Hij zal toch wat dingen moeten doen op het examen, bijvoorbeeld iets voorspelen wat jij dan naspeelt.

Hoi Amanda, bedankt voor je informatie.
Misschien kijk ik met mijn neus, maar ik heb het hier:  http://www.knfm.nl/test2/main.php?pag=r (http://www.knfm.nl/test2/main.php?pag=r) ... is=hafabra  niet kunnen vinden. Het staat niet op het internet en het is evenmin bestelbaar.  :(

In het nieuwe jaar zal ik eens aan de secretaris van onze vereniging vragen of wij misschien een exemplaar van dat raamleerplan in ons archief hebben. Of zijn de exameneisen weer iets anders dan het raamleerplan?

Ondertussen vond ik dit: http://www.c-majeur.com/cmajeur/RAPRL/HaFaBra/10.html (http://www.c-majeur.com/cmajeur/RAPRL/HaFaBra/10.html) nog. Misschien in het nieuwe jaar toch maar eens met mijn docent bespreken (of ik al dan niet examen ga doen, wat gestructureerde theorie kan natuurlijk nooit kwaad...)

De voordelen van examens doen is vooral dat je leert een programma klaar te hebben op een bepaald tijdstip. Je leert inschatten hoe je je spanningsboog precies op het juiste moment op de juiste spanning hebt. Verder is het voor veel mensen een stimulans om net een tandje verder te komen en het is goed om eens een programma echt uitvoeringsklaar te hebben.
Veel orkesten hebben toelatingseisen, maar meestal kun je ook gewoon voorspelen voor de dirigent en als het goed is, weet hij na 3 regels echt wel wat voor vlees hij in de kuip heeft.
Het zijn niet echt diploma's die iets zeggen over jouw kwaliteit. Wanneer iemand je verteld dat hij een of ander hafabradiploma heeft zegt dat niets over het spelen van die persoon. De beoordeling is veel te subjectief. Ik ken bij ons  mensen met hetzelfde diploma op hetzelfde instrument en toch zit er een wereld van verschil in. De ene speelt al een jaar in het groot orkest en de ander komt er waarschijnlijk nooit in. Verschillende leraren...Ook de conservatoria leveren heel verschillende kwaliteit. Ook mijn docent verteld me regelmatig dat hij mensen kent met C of D diploma's die van hem nog geen A zouden krijgen....
Het gaat er dus om wat jijzelf de meerwaarde vindt van deze examens. Het is altijd goed om theorie te leren en is ook gewoon ook erg interessant.
Probeer het gewoon een keer, kijk wat je ervan vindt, levert het je wat op dan ga je lekker verder en vind je het een verspilling van je tijd, dan doe je het niet meer. theorie kun je overigens vaak ook wel apart doen.

http://www.amateurmuziek.nl/media/items4/10.pdf (http://www.amateurmuziek.nl/media/items4/10.pdf)

Die bedoelde ik Pieter. Van Unisono, niet de KNFM.

En verder: helemaal mee eens Pieter.

Ik ging dit jaar C examen doen. Examinator was mijn eigen dirigent.
Die er om bekend staat mensen die hij kent en waarvan hij weet hoe ze spelen, strenger te beoordelen.
Dus dat gaf eigenlijk best wat druk.

Toen ik klaar was moest hij overleggen met mijn docent. Niet of ik geslaagd was of niet.
Maar of dat het met lof was of niet.
Zijn woorden: ik heb veel gehoord vandaag, maar jij bent de enige die muziek heeft gemaakt in plaats van noten gespeeld.
Ik was ook de enige die met lof was geslaagd.

Ik wil graag de papiertje hebben, om toch iets te hebben.
Maar als ik bovenstaande zo hoor denk ik dat je meer hebt aan een goede docent waar je goede feedback van krijgt dan het daadwerkelijke papiertje.
Aan de andere kant is het ook wel leuk om ergens naartoe te werken en van een buitenstaander eens te horen wat hij/zij er van vindt.

En nog een aanvulling: speel vooral voor jezelf. Ook de examens.
En speel niet voor de punten. Irritant, mensen die dat wel doen.
Ik kwam de kamer uit. Het eerste wat mensen vroegen: hoeveel punten heb je? Dus ik: eehm, nou, ik ben geslaagd en heb mooi commentaar gekregen waar ik iets mee kan. Dat is toch veel belangrijker?
Ook toen ik zat te wachten en er kids de kamer uit kwamen. Dan denk ik: laat die kinderen gewoon lekker met plezier muziek maken!

Hehe... dit zal velen hier misschien een beetje verbazen, maar ik heb Hafa gedaan.  :-D

Eerste scheden in de muziekwereld van een lid van de vereniging gehad (toevallig ook nog mijn vader..). Bijna een jaar samen met 4 andere leerlingen alleen notenleer. Daarna een instrument gekozen, dat dus de (alt) sax werd. Kreeg les van een ander lid (want priveles aan eigen kinderen vond mijn vader sociaal gezien niet handig. Dus een tijdje les gehad van een klarinetist. Daarnaas les gekregen van de dirigent van de harmonie (zelf trompetist). Hiervan hebben we enorm veel theorie opgestoken en qua praktijk ook wel het nodig, maar specifieke sax-dingetjes kon hij helaas weinig over vertellen.
Toen werde de policy van de vereniging om leerlingen zoveel mogelijk naar de muziekschool te sturen (mede omdat men daarvoor subsidie kreeg en voor lessen bij eigen dirigent niet). Dat werd dus les van een klarinetist (saxofoonleraar was niet beschikbaar). Hier heb ik dus naar mijn gevoel zo goed als niets bijgeleerd. Sax specifieke zaken kon deze leraar slechts zeer beperkt (achteraf gezien). Er werd qua theorie groepen leerlingen door elkaar gegooid, waardoor we eigenlijk niets nieuws meer kregen. Het enige wat ik op de muziekschool geleerd heb, zijn termen uit mijn hoofd knallen (waarvan de meeste zelden in de partituren gebruikt worden en dus allang weer vergeten zijn).
Ik heb het tot B volgehouden en toen had ik het echt wel gezien :-(
Binnen de vereniging tijdens concoursvoorbereidingen nog wel eens (as sax-sectie) begeleiding gehad van saxofonisten of saxofoon leraren. Daar heb ik (naast de degelijke basiskennis van de eerste dirigent) eigenlijk nog het meeste van geleerd.

Conclusie: het is enorm afhankelijk van de leraar die je hebt (en wss ook of het daarme klikt). In mijn geval hebben de diploma's alleen als meerwaarde gehad dat ik ze aan oma kon laten zien en wat extra zakgeld kreeg  

Quote from: "Pieter"De voordelen van examens doen is vooral dat je leert een programma klaar te hebben op een bepaald tijdstip. Je leert inschatten hoe je je spanningsboog precies op het juiste moment op de juiste spanning hebt. Verder is het voor veel mensen een stimulans om net een tandje verder te komen en het is goed om eens een programma echt uitvoeringsklaar te hebben.

Dat ben ik direct met je eens. Overigens speel ik al bij een fanfare (in de vijfde divisie) en we geven geregeld uitvoeringen en doen mee aan concoursen en dergelijke. Dat is voor mij een flinke stimulans om op een bepaald moment een bepaald stuk goed te kunnen spelen. Op dat punt lijkt een examen voor mij geen extra voordelen bieden, denk ik op het eerste gezicht, al heeft het natuurlijk wel het voordeel dat ik dan een keer feedback krijg van een 'vreemde'', die mogelijk met andere oren luistert dan mijn docent.

QuoteVeel orkesten hebben toelatingseisen, maar meestal kun je ook gewoon voorspelen voor de dirigent en als het goed is, weet hij na 3 regels echt wel wat voor vlees hij in de kuip heeft. Het zijn niet echt diploma's die iets zeggen over jouw kwaliteit. Wanneer iemand je verteld dat hij een of ander hafabradiploma heeft zegt dat niets over het spelen van die persoon. De beoordeling is veel te subjectief. Ik ken bij ons  mensen met hetzelfde diploma op hetzelfde instrument en toch zit er een wereld van verschil in. De ene speelt al een jaar in het groot orkest en de ander komt er waarschijnlijk nooit in. Verschillende leraren...Ook de conservatoria leveren heel verschillende kwaliteit. Ook mijn docent vertelt me regelmatig dat hij mensen kent met C of D diploma's die van hem nog geen A zouden krijgen....

Het gaat er dus om wat jijzelf de meerwaarde vindt van deze examens.

Als mogen voorspelen voor de meeste orkesten geldt en bovendien je inschatting dat de beoordeling van iemands niveau nogal subjectief is door veel orkesten wordt gedeeld, verdwijnt voor mij de meerwaarde van een hafabradiploma.

 

QuoteHet is altijd goed om theorie te leren en is ook gewoon ook erg interessant.

Ja, ik ben dol op theorie, dus dat zou wel weer voor zo'n examen pleiten.

QuoteProbeer het gewoon een keer, kijk wat je ervan vindt, levert het je wat op dan ga je lekker verder en vind je het een verspilling van je tijd, dan doe je het niet meer. theorie kun je overigens vaak ook wel apart doen.

Ja, ik denk er nog eens rustig over, maar die tip spreekt me wel aan.

Quote from: "Amanda"Maar als ik bovenstaande zo hoor denk ik dat je meer hebt aan een goede docent waar je goede feedback van krijgt dan het daadwerkelijke papiertje.
Aan de andere kant is het ook wel leuk om ergens naartoe te werken en van een buitenstaander eens te horen wat hij/zij er van vindt.

Ja, ik bof met een fijne docent die mij zowel technisch als muzikaal vooruithelpt en met wie het ook gevoelsmatig 'klikt'.

QuoteEn nog een aanvulling: speel vooral voor jezelf. Ook de examens.
En speel niet voor de punten. Irritant, mensen die dat wel doen.
Ik kwam de kamer uit. Het eerste wat mensen vroegen: hoeveel punten heb je? Dus ik: eehm, nou, ik ben geslaagd en heb mooi commentaar gekregen waar ik iets mee kan. Dat is toch veel belangrijker?
Ook toen ik zat te wachten en er kids de kamer uit kwamen. Dan denk ik: laat die kinderen gewoon lekker met plezier muziek maken!

Dat ben ik helemaal met je eens. Ik maak muziek voor mijn plezier en mijn doel is niet diploma's te halen, maar om om meer muzikale (samenspel)mogelijkheden te krijgen, eventueel door het behalen van hafabradiploma's.

Als je het op die manier ziet dan moet je het gewoon lekker doen.
Ik vind het ook zeker een aanvulling en uitdaging. Maar het moet geen doel op zich worden.

Kortom: gewoon inschrijven  :-D

Ik heb zo'n 20 jaar geleden D gedaan voor klarinet. Maar ik heb allang de papieren niet meer, en niet lang daarna kwam het klarinetspelen ook in een behoorlijke dip.

De laatste jaren heb ik een haat/liefde verhouding met de klarinet. Ik vind het misschien nog steeds wel het mooiste blaasinstrument, maar ik vind dat ik niet én klarinet én saxofoon goed kan bijhouden. Daarom heb ik, sinds ik weer met spelen ben begonnen (2 jaar geleden) de klarinet eigenlijk nog nauwelijks opgepakt, maar iedere keer als ik er op speel ben ik weer verliefd op het geluid. Maar als ik veel klarinet speel, heb ik het gevoel dat mijn sax-embouchure eronder lijdt.

Quote from: "Amanda"Als je het op die manier ziet dan moet je het gewoon lekker doen.
Ik vind het ook zeker een aanvulling en uitdaging. Maar het moet geen doel op zich worden.

Kortom: gewoon inschrijven  :-D

Petje af, vooral voor dat praktijkexamen: dat lijkt mij het moeilijkst, vooral ook omdat het zo persoonlijk is: met de manier waarop je speelt, druk je immers in wezen uit wie je eigenlijk bent? En dat is iets wat je eigenlijk niet in een diploma kunt uitdrukken. De lagere hafabra-examens toetsen vooral de techniek, maar de hogere toch eigenlijk primair je (persoonlijke) interpretatie?

Ja klopt. Bij A en B is het inderdaad vooral techniek. Interpretatie ook wel, maar veel minder.
Bij C en D komt muzikaliteit meer om de hoek kijken. En daar heb je ook wel basisdingen in, maar is inderdaad vooral persoonlijk. Dat maakt het ook zo lastig.
Maar op zich ook wel weer leuk, omdat je zo veel meer je eigen ding erin kan doen.
Overigens wordt techniek ook nog wel getoetst, dat moet ook goed zijn.

Het wordt een vrij pittig examen, maar ook zeker een uitdaging om te doen.
Het spelen van de stukken komt wel goed. Maar meer de dingen als improviseren, alle toonladders, enz.
Daar om ik toch echt wel wat aan gaan doen  

Ik moest o.a. een stuk uit een klarinetconcert instuderen. Het adagio uit het klarinetconcert van Mozart (KV622) in mijn geval.

Quote from: "Amanda"Ja klopt. Bij A en B is het inderdaad vooral techniek. Interpretatie ook wel, maar veel minder.

Kijk,en dat is nu jammer. Veel mensen komen niet verder dan B. Niet omdat ze niet zouden kunnen, maar veelal omdat de toelatingseis bij veel orkesten B is en er geen noodzaak meer gezien wordt om verder te gaan. Veel mensen stoppen dan ook met les nemen. Daarom kan wat mij betreft, en met mij gelukkig ook een aantal examinatoren, elk examen wat niet getoetst wordt op muzikaliteit direct naar de prullenbak verwezen worden. Muzikaliteit en de ontwikkeling daarvan begint bij het spelen van de eerste noot! De eerste noot die ik ooit op een sax geblazen heb was een lage G van 4 tellen. Daarna vroeg mijn docent of ik het nog eens wilde doen maar dan op een manier dat ik met die ene lange noot ook liet horen iets te vertellen te hebben, er moest een verhaal in. en of ik ook verschillende verhalen kon bedenken.

Muziek maken moet ook in de laagste regionen een compleet plaatje zijn. Techniek oefen je vanzelf gedurende de jaren, maar zaken als gehoor en muzikaliteit zijn zaken die moeten kunnen ontwikkelen door er heel bewust mee bezig te zijn en daar moet je heel vroeg mee beginnen.

Quote from: "Pieter"Muziek maken moet ook in de laagste regionen een compleet plaatje zijn. Techniek oefen je vanzelf gedurende de jaren, maar zaken als gehoor en muzikaliteit zijn zaken die moeten kunnen ontwikkelen door er heel bewust mee bezig te zijn en daar moet je heel vroeg mee beginnen.

Hier ben ik het van harte mee eens!

Helemaal mee eens.
Daarom vond ik het C examen een stuk leuker dan A. (Heb B niet gedaan, had dispensatie).
Het is wel moeilijker.
Niet alleen in niveau, maar veel mensen die in een HaFa orkest spelen hebben ook juist moeite met die persoonlijke interpretatie.
Omdat ze het niet kunnen. Of omdat ze nooit geleerd is die uitdaging te zoeken.
Want voor een orkest staat toch een x aantal jaar dezelfde dirigent, met lessen stop je na B (of zelfs na A).
Dus je wordt niet uitgedaagd. En dan moet je zelf wel veel doorzettingsvermogen en/of talent hebben wil je die uitdaging gaan zoeken. Door het zelf te doen of een betere docent te zoeken.

Uitzonderingen daargelaten uiteraard.

En dan ben ik toch blij dat ik bij een leraar les die me uitdaagt, ik met 3 orkesten 3 dirigenten heb die dit ook doen. En niet alleen bij mij, maar ook bij de andere leden het beste op hun niveau eruit weten te halen.

En dan heb je ook de mensen die gewoon lekker 1x in de week willen toeteren en verder geen verplichtingen willen.

Tja,
het meeste valt al bij " Niesten"   te lezen, aangezien het mijn broer is en ik dus dezelfde schreden ben gevolgd.

Ik ben alleen niet afgehaakt bij B en heb het t/m D volgehouden.
Heb toen ter tijd ook een keertje toelatingsexamen bij het conservatorium van Maastricht gedaan.
En hieruit bleek des te meer, wat mijn broer al vertelde, dat we niet de juiste docent gehad hebben.
Mogelijkheid was er wel vonden Nozy en Van Velzen, maar ik moest dan les nemen bij een saxofonist.
Zo ongeveer alle dingen deed ik fout, een heleboel zaken waarvan ik nog nooit gehoord had en op de les nooit over gesproken is.
Mijn grootste fout daarbij was, dat ik staand mijn werken deed uitvoeren terwijl ik ze zelf thuis altijd zittend gerepeteerd had. Was natuurlijk ook niet handig.
De leraar daarna kwaad, want ik had hem een slechte naam bezorgd dat ik net was aangenomen. (Theorie overigens wel met veel thuisstudie =D> )
Hij wist namelijk nergens van, ik had dit helemaal op eigen houtje gedaan, omdat ik wilde zien waar ik stond.
We hebben zelfs bijna de directeur gebeld, omdat hij bleef zeuren.
Maar goed,
Met mandoline heb ik daarentegen wel heel goede ervaringen.
Daar heb ik van 22-32 jaar, met een zelfgekozen lerares ( dat wel) ook nog A- D) behaald. En daar heb ik gewoon ontzettend veel van geleerd.
En af en toe neem ik bij haar ook nog wel eens een privé les als ik nog iets wil weten of met een bepaald oefenstuk niet verder kom.

Al met al, denk ik dat het veel kan brengen, maar dat het niet persé via muziekschool hoeft.
 Als het maar een goede en kundige leraar is waarmee het klikt.
Al is het voor kinderen natuurlijk leuk om de diploma's aan opa en oma te kunnen laten zien.

Quote from: "Amanda"Ik heb afgelopen juni C gedaan en ga aankomende juni D doen.
Een aantal jaar terug heb ik het 1e jaar conservatorium gedaan. Dit was deeltijd.
En door verandering van baan kon ik hier niet mee verder.
Daarom ben ik verder gegaan met de HaFaBra diploma's.
Als het goed is staan er op de site van KNFM de exameneisen. Dan kun je kijken wat je moet doen.
Voor de theorie heb je boeken. En wat daarin staat moet je voor het examen kennen.

Voor de praktijk kun je beste les nemen bij een docent die ook bekend is met de examens. Hij zal toch wat dingen moeten doen op het examen, bijvoorbeeld iets voorspelen wat jij dan naspeelt.

hallo Amanda,

ben erg benieuwd naar je examenprogramma? ik vond het samenstellen van het programma i.v.m. het D-examen al een moeilijke opgave om dit zo breed en gevarieerd mogelijk te houden. Overigens zeer nuttige en verheldere reacties en opmerkingen over deze topic waarin ik me goed kan vinden. Toch wel prettig dat er ook wel veel hafabra mensen zijn die deelnemen of gebruik maken van dit forum.

Theo

Ja, samenstelling vind ik ook lastig.
Ik wil ook examen op sopraan en alt doen.

Voor Etudes heb ik Ferling, Mule en Bach Cellosuite (Ferling op sopraan, Mule op alt, Bach weet ik nog niet).
Samenspel met piano heb ik een stuk van Piazolla en stuk van Singelee (allebei sopraan), een modern klassiek duet van Lacour (sopraan), een jazzduet (alt), stuk op alt met orkest (Oodles of Noodles) en Adios Nonino op sopraan met orkest.
Volgens mij heb ik het dan aardig compleet....

Leuk en gevarieerd programma. Knap dat je het zowel op sopraan en alt doet. Mules en Ferling zijn zo te lezen de geijkte  study boeken voor D. Ik doe Pequana Czarda, Fuga X van Bach en een stuk van Bozza. Ik zie het examen meer als een momentopname. Het gaat mij met name om de weg erna toe  en de stappen (groei en leermomenten) die je op deze weg maakt. Een goede docent en een goede klik is belangrijk. Iemand die wel kritisch is maar je ook de ruimte geeft voor je eigen ideeen en inbreng.

Theo

Op welke sax doe je examen?
Die fuga van Bach ben ik wel benieuwd naar.
Ik speel graag Bach. Ligt fijn in het gehoor.

Over welke studies van ferling en Mule hebben we het hier?

Dat zoek ik even op:
Van Ferling: 48 etudes/studies voor hobo of saxofoon
Van Mule: Dix huit exercices ou etudes/eighteen exercises or studies for all saxophones after Berbiguier

Beiden worden gespeeld als studiemateriaal voor D examen en op het conservatorium.

Quote from: "Amanda"Beiden worden gespeeld als studiemateriaal voor D examen en op het conservatorium.

Nou, nee hoor...Ferling begon ik aan toen ik 3 jaar les had, ( toen zat ik op op ruim B niveau)  en kunnen ook goed voor een C examen gebruikt worden. Mule heb ik niet gedaan. En verder kun je ook op het conservatorium nog heel veel leren met hele simpele etudes of áltijd is kortjakje".

Het repertoire waar je uit kunt kiezen is vaak veel groter dan je denkt. Je moet natuurlijk kunnen behappen wat je onderhanden hebt, maar die dingen zijn vaak toch niet zo niveau gebonden als menigeen denkt. Op dit moment heb ik bv deel 1 van Klose uit de kast gehaald om een aantal zaken op te lossen....In dat boek staan eigenlijk alleen maar dingen die ik jaren geleden al heb gedaan, maar zij hebben een soort eeuwigheidswaarde. Het mooie is dat je heel goed merkt wat je groei is, gedurende die jaren. Ook speel ik stukken die horen bij een bachelor examen, maar ik doe er beduidend langer over om ze op een acceptabel niveau te krijgen, acceptabel, maar wel gedegen. een bachelor haalik dan wel met dit stuk, maar dan moet het examen verder niets meer inhouden.
Dit is les krijgen volgens een russische methode, je wordt qua niveau op het randje van je kunnen neergezet, dat stimuleert enorm om te studeren, en  het dwingt je min of meer ook om regelmatig terug te grijpen.
Zo kun je inderdaad ook Ferling, net zoals zoveel andere etudes, gedurende je hele saxofoon loopbaan blijven gebruiken en je kunt ook hele concerto's (glazunov, Creston, Ibert enz) als studiestukken gebruiken.
Zet ze in ieder geval niet in hokjes, je hebt een docent die moet begeleiden uit welk stuk je welke vaardigheid kunt halen, en ja gebruik ze voor welk examen dan ook, de beoordeling is dan navenant de verwachtingen waar je aan moet voldoen.

Mee eens.

Het is maar net wat je er zelf van maakt.
En muziek maken of noten spelen is een groot verschil  

Klose speel ik overigens ook regelmatig uit. Gewoon veel noten maken op verschillende manieren.
Heerlijk!

Ik heb Ferling ook op mijn C examen gespeeld. Maar echt op tempo is wel degelijk D niveau.
En dan heb ik het niet over nummer 1 t/m 10, maar hoger.
Ook fijne etudes overigens. Spelen lekker weg.

Eigenlijk was ik het niet van plan, maar ben bang dat mijn docent me toch gaat overhalen examen te doen dit jaar  :oops: Op zich is de stof prima te doen, alleen voor een 'commissie' moeten gaan staan toeteren lijkt me echt niks...

Quote from: "zomertje"Eigenlijk was ik het niet van plan, maar ben bang dat mijn docent me toch gaat overhalen examen te doen dit jaar  :oops: Op zich is de stof prima te doen, alleen voor een 'commissie' moeten gaan staan toeteren lijkt me echt niks...

doe als  :idea:   Wendy van Dijk, een kussen onder je trui, een pruik op, bril........       :-D

Quote from: "Zoot"

Quote from: "zomertje"Eigenlijk was ik het niet van plan, maar ben bang dat mijn docent me toch gaat overhalen examen te doen dit jaar  :oops: Op zich is de stof prima te doen, alleen voor een 'commissie' moeten gaan staan toeteren lijkt me echt niks...

doe als  :idea:   Wendy van Dijk, een kussen onder je trui, een pruik op, bril........       :-D

Ik wil met name het laatste nog wat beter onder de knie krijgen   :^o

De muziek gaat me wel lukken, ik denk dat als het moet ik het volgende week ook zou kunnen spelen ;)  

Dat met die pruik enzo, dat doe ik al:
(//http://gaasje.nl/foto/dsc_0651.jpg)  

:lol:

Gewoon doen :D
Bij mij zat er maar 1 examinator. Die ook nog eens de dirigent is van 1 van de orkesten waar ik speel.
De 2e van de commissie was mijn docent.

Zaterdag a.s. theorie voor D  

Quote from: "Amanda"Gewoon doen :D
Bij mij zat er maar 1 examinator. Die ook nog eens de dirigent is van 1 van de orkesten waar ik speel.
De 2e van de commissie was mijn docent.

Zaterdag a.s. theorie voor D  :-D

Quote from: "Amanda"Zaterdag a.s. theorie voor D  :-D Zet 'm op meid.....

Grtz. Sebo

Quote from: "Amanda"Zaterdag a.s. theorie voor D  

Succes, Amanda!

Quote from: "Amanda"Zaterdag a.s. theorie voor D  :-D[/size][/color]  toitoitoi 8)

Geslaagd  

8.0 voor theorie, 8.5 voor auditieve oefeningen en 7,5 voor receptief gehoor.
Eindcijfer is nog neit bekend, dat volgt na mijn scriptie.

Gefeliciteerd, Amanda, wat een mooie cijfers!

Supercijfers, gefeliciteerd :)

Ik moet eerlijk gezegd nog eens wat vinden op die koudwatervrees aka zenuwen. Als mensen op me gaan letten dan haper ik... niet alleen met sax spelen trouwens, maar t is zo zonde want ik kan het best aardig (al zeg ik t zelf) :)

Geloof mij, het is een stuk minder eng dan een solistenconcours!
Vind ik dan.

Enne, er zijn ook anti-stress pilletjes. Die heb ik eens geprobeerd, een paar jaar terug met concert. Werkt ook goed  

Quote from: "Amanda"Geslaagd  :-D goedzomeisbentrotsopje 8)

Quote from: "Amanda"Geslaagd  :-D Helemaal goed.  =D>

Gefeliciteerd !!!


Grtz. Sebo

Bedankt  
Op naar de scriptie en dan praktijk (12 juni).

Quote from: "Amanda"Geslaagd  

8.0 voor theorie, 8.5 voor auditieve oefeningen en 7,5 voor receptief gehoor.
Eindcijfer is nog neit bekend, dat volgt na mijn scriptie.

proficiat Amanda, mooie lijst. Ik ben nog in (blijde) verwachting van mijn cijfers. Ik heb afgelopen
maandag theorie D gedaan. Het was, ondanks hard studeren absoluut niet makkelijk.

ik heb vandaag mijn eindcijfers gekregen. Een 7 voor theorie, een 8 voor receptief en auditief gehoor en een 8.5 voor mijn scriptie. Op na het praktijkexamen.

Theo :D

Quote from: "theo123"ik heb vandaag mijn eindcijfers gekregen. Een 7 voor theorie, een 8 voor receptief en auditief gehoor en een 8.5 voor mijn scriptie. Op na het praktijkexamen.

Theo :D

Gefeliciteerd, Theo!

Gefelici     :lol:    TAART   :lol:

Quote from: "theo123"ik heb vandaag mijn eindcijfers gekregen. Een 7 voor theorie, een 8 voor receptief en auditief gehoor en een 8.5 voor mijn scriptie. Op na het praktijkexamen.

  =D> Congrats =D>

Grtz. Sebo

Gefeliciteerd!
Wat was het onderwerp van je scriptie?

juffrouw......... :-D

Nee hoor  :-D
Of het onderwerp moet hetzelfde zijn.....  8)

Quote from: "Amanda"Nee hoor  :-D
Of het onderwerp moet hetzelfde zijn.....  8)

Ik ben een beetje laat met mijn reactie geloof ik, carnaval en zo. De opdracht van de scriptie was al geformuleerd, namelijk je eigen instrument. In mijn geval dus de saxofoon alt. Verder zijn familie, de ontwikkeling, bereik en gebruik, en een analyse van mijn solowerken en een beschrijving van de componisten. Verder moest het in powerpoint zijn wat misschien wel het moeilijkste was.

groet,

Theo :roll:

Nou, ik hoop morgen ook mijn D-examen compleet te hebben.

En geslaagd!
Ruim ook. 54 punten, gemiddeld een 9 en dus met lof  

Quote from: "Amanda"En geslaagd!
Ruim ook. 54 punten, gemiddeld een 9 en dus met lof  :-D so de juh........   :shock:  Gefelici     :lol:    TAART   :lol:

Ja, mooi gedaan, Amanda!

Gefeliciteerd! goed zeg :)

Bedankt  :-D

Quote from: "Amanda"Bedankt  :-D

 :!:  Goed gedaan  :!:

Je bent beter dan je denkt

:D/ Gefeliciteerd meid :D/

Helemaal toppie !!!!

Sebo

Quote from: "Amanda"En geslaagd!
Ruim ook. 54 punten, gemiddeld een 9 en dus met lof  

hallo Amanda,

Wel laat maar alsnog proficiat. Super gedaan.

Ik heb helaas twee weken voor mijn examen het kapsel van mijn speelduim beschadigt met klussen thuis. Moet nu een jaar wachten voordat ik weer mag. Positief is dat ik dan ook nog en jaar extra de tijd heb om de puntjes op de bekende i te zetten. Maar vervelend blijft het wel natuurlijk. Je hebt er een jaar naar toe gewerkt.

Wat ga je nu doen?

Bedankt.

Wat balen zeg. Ik was 2 weken voor het examen geopereerd en mocht eigenlijk ook nog niet spelen.
Maar vond het zo zonde om te wachten na al dat werk.

Geen idee wat ik nu ga doen. In ieder geval gewoon doorgaan met lessen.
En misschien naar solistenconcoursen ofzo.
Verder gewoon orkesten, wat ad hoc ensembles of invalwerk.

Ook gefeliciteerd amanda  :-D Maar had wel één 10 op het stuk wat ik uit mijn hoofd speelde (rabbits in the pea patch van maceo) en verder allemaal rond de 7 en één of twee 8en geloof ik. Alleen op dat onderdeel met toonladders had ik een 6. dat was (en is nog steeds :-D

Ook gefeliciteert, Amanda.

Op gevaar dat ik het halve forum over me heen krijg :
Nee, Harmonie, Fanfare en ook dweilorkest zijn absoluut niet mijn ding !

Dus Hafabra-diploma,s  : nee, dank u.

Quote from: "RalphH"Maarja, wat ik nou aan zo'n diploma heb in de jazz wereld? Geen idee eigenlijk :P

Aan dat diploma zelf heb je weinig in de jazz-wereld volgens mij. Maar de vaardigheden die je hebt opgedaan zijn natuurlijk nooit weg.

Quote from: "jthole"Maar de vaardigheden die je hebt opgedaan zijn natuurlijk nooit weg.

Opzich heb je hier gelijk mee, vooral wat betreft de A en B diploma's zit er nog weinig onderscheid tussen de klassieke/orkestblazers en de pop/jazz/funkblazers en is de theorie vrij algemeen. Maar vanaf het C diploma wordt het vaak toch wat meer klassiek gericht, dus dat moet je ook maar net willen als pop/jazz/funkblazer.

Overigens is mijn mening dat na het A en B diploma, diploma's niet zo heel veel zeggend zijn over het niveau van de blazer. Natuurlijk geeft het hebben van je D diploma wel aan dat je (ooit) een bepaald niveau hebt bereikt, maar als je bijvoorbeeld tien jaar geleden je D gehaald hebt en daarna alleen maar één keer per week bij de lokale fanfare blaast (omdat je op de muziekschool niet meer verder kan) en verder er naast niet zo heel veel met de muziek doet, sta je er versteld van hoe ver mensen dan weer terug kunnen zakken in niveau. Dan kom je tegen dat mensen die al twee/drie keer zo lang spelen als jezelf niet eens weten welke majeurstoonladder er bij drie mollen horen, terwijl dat diploma A theorie is!

Anderzijds zul je merken dat als je twee of drie keer per week met een groep repeteert (zoals ik zelf bij een harmonieorkest, een saxofoonkwartet en zo nu en dan met een bandje speel) je juist weer met sprongen vooruit kan gaan in niveau.

Niet dat ik tegen diploma's ben, zeker niet, het is voor leerlingen op een muziekschool immers wel een doel om naar toe te werken en in de muziek heb je nu eenmaal doelen nodig om ergens te komen.

Quote from: "Invisible"Natuurlijk geeft het hebben van je D diploma wel aan dat je (ooit) een bepaald niveau hebt bereikt, maar als je bijvoorbeeld tien jaar geleden je D gehaald hebt en daarna alleen maar één keer per week bij de lokale fanfare blaast (omdat je op de muziekschool niet meer verder kan) en verder er naast niet zo heel veel met de muziek doet, sta je er versteld van hoe ver mensen dan weer terug kunnen zakken in niveau.

Tell me!  :(

Ik heb een jaar of tien niet of nauwelijks gespeeld, en dat heeft me toch echt wel opgebroken. Gelukkig heb ik nu weer regelmatig lessen, en heb ik ook weer een duidelijk doel met mijn muziek voor ogen. Ik kom oorspronkelijk uit de klassieke hoek, maar ik richt me de laatste jaren puur op jazz. En dat is inderdaad behoorlijk anders.

Quote from: "Invisible"Opzich heb je hier gelijk mee, vooral wat betreft de A en B diploma's zit er nog weinig onderscheid tussen de klassieke/orkestblazers en de pop/jazz/funkblazers en is de theorie vrij algemeen. Maar vanaf het C diploma wordt het vaak toch wat meer klassiek gericht, dus dat moet je ook maar net willen als pop/jazz/funkblazer.

Doorgaans niet dus. Ik heb een tijd lang een klassieke opleiding gehad, het voordeel dat ik daar nu van ondervind is dat ik voor een jazzblazer behoorlijk goed direct van blad af kan spelen. Daarnaast lijken mij de voordelen niet tegen de nadelen op te wegen (als jazzblazer he  :wink: ).

ik Heb geen diploma's en hoef ze voor het dweilorkest ook niet te halen, zoals mijn muziekaal leider het zegt, je maken lol muziek en die noten zijn maar een richtlijn, omdat noten nu eenmaal een must zijn bij een samen spel,

aan de eene kant jammer aan de andere kant scheelt het in mijn geval een hele hoop stress

Hier dus in een grijs verleden (1998 ofzo) nog eens A gehaald, was niet mijn favoriete bezigheid maar ja, toen een must bij de muziekvereniging. Was nog op hoorn. Heb dus nu vanaf maart les op sax bij een medemuzikant en heb er gelijk bij gezegd dat ik niet de intentie heb om nog een examen te gaan doen. Wil gewoon het instrument in de vingers hebben en straks mijn partijtje leuk mee kunnen blazen. Een paar van die huppeltrutjes (majorettes) die les hebben, gaan wel examen doen maar die hadden nog helemaal niks met muziek gedaan. En belangrijk, tja, tis wat je er mee wilt. Ik ben sowieso niet het type om solo te blazen, word ik alleen maar veels te gestressed van. En ach, ik speel in een eerste divisie korps dus nog niet zo heel hoogdravend.

Groetjes, Em.

Heb zo'n 15 jaar geleden m'n A-diploma op klarinet gehaald (bij een andere vereniging). Zou best nog wel op sax nog m'n B-diploma willen halen, gewoon voor mezelf, maar bij ons op de vereniging doen ze niet aan diploma's. Ik speel in een Stageband die naast de Showband is opgericht. En die gasten spelen alles uit hun hoofd! Neem ik trouwens ook m'n petje voor af. Een heleboel kunnen zelfs geen muziek lezen.  Ze hebben weleens een poging gedaan theorielessen te geven, maar het animo was niet erg groot.
Kan dit trouwens alleen via een vereniging of zijn er ook andere wegen?

Quote from: "yanamayo"Kan dit trouwens alleen via een vereniging of zijn er ook andere wegen?

van A naar B   ja toch wel.....    :?:
je kunt het hier via de muziekschool doen

Van A naar B wel ja, haha :lol: .
Ik zal eens informeren bij onze muziekschool!

Landelijk diplomastelsel hafabra-opleidingen toegelicht (//http://www.amateurmuziek.nl/site/includes/artikeldetail.jsp?sectorid=118&nodeid=228&rasterid=3307)

Bij "Eendracht" dan maar,.......

QuoteUitzonderlijk talent bij De Eendracht    
Examinator geeft na 30 jaar voor het eerst 10-en

WEZEP - Zaterdag 2 juli beleefde De Eendracht een groot muzikaal hoogtepunt: veertien muzikanten behaalden hun A-, B-, C- of D-diploma. Vijf muzikanten slaagden cum laude. De vijf D-examenkandidaten gaven samen met het A-orkest een examenconcert, waar ze met een solowerk hun examen afsloten.

Alle kandidaten legden overdag het theoretische deel en (voor de D-kandidaten een deel van) het praktische deel van het examen af. De examens werden in Dorpshuis Wezep afgenomen door examinator de heer Loff. De interne muziekopleiding met groepsonderwijs blijkt zijn vruchten af te werpen, getuige de goede cijfers waarmee de kandidaten slaagden.

Voor het A-examen zijn geslaagd: Rob van Zwolle (trompet) en Sigrid van het Ende (alt-saxofoon).
Voor het B-examen zijn geslaagd: Joke Beltman (altsaxofoon), Hanneke Jonker (altsaxofoon), Rebecca Kogels (altsaxofoon) en Wilbert van Renselaar (bugel). Voor het C-examen zijn geslaagd: Wendy Sietsma (altsaxofoon), Roos Mijnheer (altsaxofoon) en Sandra van Steenwijk (waldhoorn, cum laude).

's Avonds vond in het Noorderlicht in Wezep het examenconcert plaats van de vijf D-examenkandidates: Anouk Mijnheer (18 jaar, alt saxofoon), Erica van Hooren (19 jaar, sopraan saxofoon), Mellanie Kroeze (19 jaar, sopraan saxofoon), Rianne van Ittersum (20 jaar, bugel) en Merel van Bekkum (17 jaar, alt saxofoon). Overdag had examinator de heer Loff al laten weten dat hij niet eerder in zijn carrière 10-en had gegeven (en hij is al ruim 30 jaar examinator), maar de dames hadden zo perfect gespeeld, qua toon, qua techniek, qua muzikaliteit, dat er met 10-en werd gestrooid.

Vol vertrouwen konden de vijf muzikantes dus hun D-examen afronden tijdens het concert. Rianne van Ittersum speelde het mooie 'Introduction and Caprice', Anouk Mijnheer speelde het swingende 'Pequena Czarda', Erica van Hooren speelde het prachtige werk 'Treble Concerto', Merel van Bekkum speelde het technisch moeilijke 'Oodles of Noodles' en Mellanie Kroeze het ingewikkelde 'Concertino'. De examinator had daarna niet veel tijd nodig om tot de puntentelling te komen:

Rianne van Ittersum: 56,5 punten (cum laude)
Anouk Mijnheer: 54,5 punten (cum laude)
Erica van Hooren: 51,5 punten
Merel van Bekkum: 56,5 punten (cum laude)
Mellanie Kroeze: 55 punten (cum laude)

Ter toelichting: met 36 punten is iemand geslaagd; het hoogst haalbare aantal punten is 60 (6 maal 10). De examinator sprak over de examenkandidates in superlatieven: hij had niet eerder zoveel talent gezien en gehoord. Hij was onder de indruk van het muzikale spel van de dames en had van begin tot het eind van elk optreden genoten.

Ook voor docent Hendry van Loo was dit een bijzondere dag; een opleidingstraject van zo'n 8 a 9 jaar werd met dit mooie concert afgesloten. Met gepaste trots vertelde hij nog eens het succes van de muzieklessen die bij De Eendracht in groepsverband worden gegeven. Het komt in de muziekwereld zelden voor dat er in groepsverband wordt opgeleid voor een D-diploma. De examenkandidates beaamden dat het les krijgen in groepsverband stimulerend werkt; je leert immers niet alleen van de docent, maar ook van elkaar.

Na de diploma-uitreiking was er nog tijd voor een feestelijk, spetterend programma voor het A-orkest van De Eendracht. Na aanhoudend applaus werd de flitsende toegift Deep Purple Medley ingezet. Hierna toog men na de borrel om over dit succes na te praten. Het was twee jaar geleden voor het eerst in de geschiedenis van De Eendracht dat er met een D-opleiding gestart werd. Dat die D-opleiding op deze manier kan worden afgerond is dus een nieuwe mijlpaal voor De Eendracht.

 =D>  =D>  =D>    Gefelici     :lol:    TAART   :lol:      allemaal

Jeeetje!!! Petje af voor leerlingen én docent! Helaas een beetje te ver, maar het concept lijkt te werken!

=D>  =D>  =D>  =D>  =D>  =D>

Gefeliciteerd!

Oodles of Noodles heb ik ook met D gedaan. Leuk  
Pittig stuk!

Zooo hee, wat een puntenscores!!! Nou lijkt mij een D-examen niks, geloof dat ik alleen van de zenuwen er al geen noot uit kon krijgen.

Ik heb in 1995 mijn C gehaald op klarinet en ben het jaar daarna gestopt om jaren later tenorsax op te pakken. :)

Ik ben opgeleid bij een harmonie-orkest en die opleiding stond in het teken van de hafabra-examens en opleiden voor het orkest. Ik speel nu bij een fanfare met de zelfde inslag. Kinderen doen eerst AMV op blokfluit, als ze de basis te pakken hebben (na een jaartje) dan kiezen ze een instrument. Na een paar maanden, als ze hun instrument een klein beetje onder de knie hebben, gaan ze in het eerste opleidingsorkestje spelen. Gewoon heel simpele muziek maar puur om te wennen aan het samenspelen, aan wat die dirigent daar allemaal voor staat de zwaaien (die dirigent die ze overigens al kennen, want die heeft ze ook blokfluitles gegeven). Ze vinden dat samenspelen vaak geweldig en dat is echt een impuls voor ze om door te bijten :)

Als ze hun A-diploma hebben gaan ze naar het echte opleidingsorkest. Zo halverwege A en B gaan ze ook bij de fanfare voor de pauze meeblazen zodat ze de hymnes en de straatmarsen mee kunnen spelen en mogen ze ook al op straat meelopen. Als ze B hebben gehaald gaan ze volwaardig deel uitmaken van de fanfare en de meeste muzikanten stoppen dan ook met lessen. Eigenlijk wel jammer want het niveau wordt zo niet veel verder opgekrikt; er zijn er wel die wel doorlessen en er zijn er dus een paar die C hebben en een paar verdwaalde conservatoriumklanten die voor "old time's sake" (ook) bij de lokale fanfare zijn blijven spelen, die trekken de rest natuurlijk wel wat mee.

Het gaat dus bij "ons" vooral om het gezellig samenspelen, maar de HAFABRA-diploma's zijn een belangrijk deel van de opleiding en doordat ze ook staan voor de overgangen tussen verschillende orkesten zijn het ook echte mijlpalen. Je merkt dat de jeugdigen er ook echt een impuls door krijgen om die examens te halen, want dan mogen ze naar het volgende orkest.

Hier is het in principe dat de leerlingen eerst alleen les krijgen, en dus opgeleid worden voor A. Ze mogen vaak na de pauze wel mee kijken met het jeugdorkest. Na verloop van tijd mogen ze ook meerepeteren bij de jeugd en mogen ze met sommige optredens ook mee op straat, carnaval of palmpasen vaak met bij-instrumenten. Ze blijven bij de jeugd als ze A hebben gehaald en mogen op "stage" bij het showkorps. Hier is het wel gewenst/vereist om A te hebben of iig het niveau te hebben. Wij hebben niet zo'n heel groot jeugdorkest dus blijven vaak de wat oudere jeugdigen dubbel spelen. Vaak is het hier ook, als ze B hebben gehaald stoppen ze er mee. Toen ik hier ben gekomen had ik er al 6 jaar op zitten bij een tamboer en pijperkorps dus was wel muziek gewend. Hier heb ik alleen A gehaald maar had het muzikale niveau wel voor B. Moet wel zeggen dat de ouderen (als ze al eens komen) meer beoordeeld worden op speelniveau dan op diploma's en ook hier een paar jongens die nog wel diplomaminded zijn, er zijn er geloof ik een stuk of 2 (waaronder ook mijn saxleraar) die dit jaar D-examen gaan/willen doen. Ik vind het knap hoor, voor mij is het niks.

Het voor mij inmiddels wel lang geleden dat ik C examen heb gedaan (ongeveer een jaar 5 a 6) maar wel met een stuk wat eigenlijk qua niveau niet onder doet voor toelating conservatoriom. Heb namelijk onder andere Pequeña Czarda van Pedro Iturralde gedaan met piano begeleiding (wil ook een keer doen met orkest begeleiding) met de mooie de mooie opmerking van de Examinator '' Dit was geen C examen maar een D examen'' :D . Na mijn C ben ik gestopt met les ivm met de kosten.