Saxforum

Spelen => Oefenen / Oefenruimtes => Topic started by: Cansax on 30 January 2010, 02:10:37

Title: SaxMute vs NylonSpons
Post by: Cansax on 30 January 2010, 02:10:37
Hallo,

Graag wil ik onderstaande met jullie delen. :D

Zelf ben ik bezig geweest om het geluid van de sax te dempen tijdens het oefenen. Ik las wat over de saxmute en dacht dat is handig. Door  op onderzoek uit te gaan kwam ik achter de voor en nadelen. En voor mij goed genoeg om het te gebruiken, alleen is in verhouding de prijs niet mals. Dus ben ik aan het experimenteren geslagen.

Het materiaal wat je gebruikt moet aan bepaalde voorwaarden voldoen t.w.: luchtdoorlatend, vochtbestendig, makkelijk te plaatsen, en goed schoon te maken. Hierdoor kwam ik bij de nylonspons terecht die ik nog had liggen. (Helaas kan ik geen foto plaatsen om te laten zien wat voor spons het is. Het is dus geen natuurspons of zo daar deze niet genoeg lucht door laat.) Deze is alleen niet geschikt voor in de beker maar wel voor mondstuk en hals wat voor mij al goed genoeg is. Zelf gebruik ik het alleen aan de onderkant van de hals.
Onderstaande is dus wat ik zelf ideaal vind qua geluids afname en bespeelbaarheid van de sax. (Zelf bezit ik een alt)

- Haal het touw van de spons en rek deze uit elkaar. Knip er een stuk af. Voor mij was +/- 10 cm genoeg. Je zult hiermee moeten experimenteren daar niet alle nylonsponzen het zelfde zullen zijn qua dikte. En misschien wil je juist meer of minder dempen.

- Vouw deze in de lengte dubbel en rol het op wat het installeren vergemakkelijk. Door de structuur blijft deze "luchtig". Naarmate je het meerdere keren dubbel vouwt wordt de blaas weerstand groter en dus het geluid minder. Je zult natuurlijk een middenweg moeten kiezen! Omdat het op deze manier dempen altijd ten koste van de klank gaat.

Ik hoop dat het een beetje duidelijk is.
Veel succes!
In iedergeval is het geluid gedempt mbv een goedkope oplossing.  :-D
Title: Re: SaxMute vs NylonSpons
Post by: Daan on 02 February 2010, 20:41:01
Dit klinkt allemaal geweldig.
Ik kan haast niet wachten op foto's! Zou je die willen maken want ik ben heeeel erg nieuwsgierig naar jouw ei van Columbus ;)
Title: Re: SaxMute vs NylonSpons
Post by: Cansax on 06 February 2010, 20:40:30
8) Hoi Daan,

Ik heb al eerder getracht om foto's te plaatsen maar dat laat het systeem op de een of andere manier niet toe.
Stuur mij je e-mail en ik mail het je. :wink:
Title: Re: SaxMute vs NylonSpons
Post by: Thijs Leuven on 06 February 2010, 21:32:18
Misschien kan Daan ze wel online zetten? Anders doe ik het wel even voor je... Laat maar wat horen als het niet lukt!  :)
Title: Re: SaxMute vs NylonSpons
Post by: Maaarten on 07 February 2010, 17:09:43
ja ik wil het ook erg graag zien. (ik snap het verhaal helaas niet helemaal, spons met touw?) Ik wil toch weleens lekker voluit gaan. Ook cool dat je het gewoon zelf hebt opgelost :D
Title: Re: SaxMute vs NylonSpons
Post by: Maaarten on 07 February 2010, 17:15:12
hier nog een discussie over de saxmute. (btw, pressarium moet toch echt pessarium zijn  :P  )
http://saxofoon.startpagina.nl/prikbord (http://saxofoon.startpagina.nl/prikbord) ... sg-8096619

BTW, 50% minder is 3dB minder. van 80 naar 83 dB is een verdubbeling van het volume! Mocht je een dB meter hebben, kun je zo bekijken wat het effect is.
Title: Re: SaxMute vs NylonSpons
Post by: Daan on 08 February 2010, 00:17:11
Ok mailtje verstuurd, verstuur de foto's maar naar me toe dan zet ik ze er wel op. ;)
Title: Re: SaxMute vs NylonSpons
Post by: Daan on 11 February 2010, 18:21:21
Mailtje met de foto's en omschrijving zijn binnen gekomen :D
Bedankt voor je moeite en dat je het met ons wilt delen!
Quote from: "Cansax"
Hier zijn ze dan
 
Opmerking:

Spons2: +/- 5 cm is de lengte en de pijl is de rol richting.
Spons4: Plaats de spons zover in de hals dat het net nog niet uitsteekt. Steekt het te ver uit de hals dan belemmerd het de bovenste toongat.

Spons5: Hier steekt de spons wel een stuk uit omdat deze ook in het mondstuk gaat. Zorg er wel voor dat deze het riet niet aan de binnenkant raakt.


Zie anders ook de foto van de Sax-Mute.

Je moet voor je zelf experimenteren wat voor jou de ideale dikte moet worden.

-          Hoe groter het stuk wat je afknipt des te strakker het opgerold moet worden om het in de hals te krijgen. In deze situatie is het blazen zwaar en het geluid enorm gedempt.

-          Hoe kleiner het stuk des te losser het in de hals zit. Dit blaast wat gemakkelijker maar geeft ook meer geluid.


Mocht je vragen hebben dan hoor ik het wel.

Heel veel succes.


Sax-mute (http://http://daanverbruggen.webs.com/photos/Sax-Mute.jpg)
Spons1 (http://http://daanverbruggen.webs.com/photos/saxmute/Spons1.jpg)
Spons2 (http://http://daanverbruggen.webs.com/photos/saxmute/Spons2.jpg)
Spons3 (http://http://daanverbruggen.webs.com/photos/saxmute/Spons3.jpg)
Spons4 (http://http://daanverbruggen.webs.com/photos/saxmute/Spons4.jpg)
Spons5 (http://http://daanverbruggen.webs.com/photos/saxmute/Spons5.jpg)



Edit:
Weet iemand hoe je met BBcode Thumbs maakt? Ik komer niet uit, ik heb er maar links van gemaakt.
Title: Re: SaxMute vs NylonSpons
Post by: JR on 11 February 2010, 19:23:28
Inventief hoor . . .  =D>
Title: Re: SaxMute vs NylonSpons
Post by: Daan on 11 February 2010, 19:35:10
Ah *** zooi  :-# , heb ik net boodschappen gedaan en weet ik nu wat ik vergeten ben  #-o  ](*,)
stom...
Title: Re: SaxMute vs NylonSpons
Post by: Maaarten on 12 February 2010, 14:08:26
anders bel je even aan bij je buurvrouw.

bedankt voor de foto's :-)
Title: Re: SaxMute vs NylonSpons
Post by: Mr.C4 on 13 February 2010, 21:52:11
Ziet er goed uit, ik ga het ook maar een keer proberen. Heb ik nodig vooral bij mn tenor.
Title: Re: SaxMute vs NylonSpons
Post by: Daan on 21 February 2010, 16:48:24
Het werkt super! Ik gebruik gewoon zo'n zachte spons in mijn beker (wel eerst testen op wat metaal dat het niet krast natuurlijk ;) ).
Te halen bij de drogist. Enorm bedankt Cansax! kan ik lekker thuis spelen hehe.
Title: Re: SaxMute vs NylonSpons
Post by: Rudmer on 24 November 2010, 21:19:10
Om weer even een oud topic op te rakelen: mijn vrouw heeft even een puff voor mij gehaald....... kwam nog te veel herrie uit de bijkeuken  :smt084
Alleen die bij het mondstuk laten zitten en toen ging het meteen een stuk beter. Ik vond hem toch nog wat te veel weerstand hebben, dus eerst nog een stukje korter gemaakt, en later nog wat smaller, zodat het rolletje wat minder strak zat, en toen was het redelijk goed te doen.

Ben benieuwd hoe het op de lange duur bevalt, of dat mijn vrouw de tv maar wat harder moet zetten  :lol:  :twisted:
Title: Re: SaxMute vs NylonSpons
Post by: Rudmer on 13 December 2010, 18:22:59
Pfff, mijn vrouw moet de TV maar wat harder zetten. Ik vind het niet lekker spelen. Net alsof je aan het fietsen bent met 1 handrem er op.

Ik heb geen ervaring met de SaxMute, maar ik denk niet dat ik weer zo'n systeem ga proberen
Title: Re: SaxMute vs NylonSpons
Post by: Guido on 28 April 2011, 17:19:35
Hallo,

ik heb enkele testen uitgevoerd met een saxmute op alto en met een saxmute op tenor, en een decibelmeter.
Het geluid wordt ongeveer 6 tot 8 decibel verzwakt, dat is 4 tot 6.25 keer.
Voor sommige toehoorders zou dit al kunnen volstaan om de indruk van een halvering op te wekken.
Title: Re: SaxMute vs NylonSpons
Post by: Ricco on 30 April 2011, 10:41:49
The silencer
"Mouthpiece exercises for woodwinds are one of the best methods to continually improve the sound. Furthermore, one can train the embouchure, the breathing and the articulation optimally."
Daily exercises – 5 minutes are enough – are the key to a higher level of sound and intonation on the instrument. Through mouthpiece exercises you train exactly those muscles that are crucial to the playing of a saxophone or a clarinet:
    •    - for the sound
    •    - for the intonation
    •    - for special effects as vibrato or bending
    •    - for high tones

"In order not to disturb the neighbors one has to become quieter. Here the silencer produces relief! With a put-on mouthpiece-mute the volume is reduced significantly: It reduces the volume by 14 to 20 decibels! In other words: The volume heard by a human is 5 to 10 times quieter. The fact is, you hear the volume a multiple quieter with the silencer. You can practice very quietly at any time – whether night or day – and at any place!"
Vanaf eind mei leverbaar voor:
altsax, tenorsax. sopr. sax, bariton sax en klarinet.



Zie bovenstaand artikel, waarschijnlijk aanzienlijk duurder (en ook afwachten of dit gaat werken) dan de optie met de nylonspons. Het artikel is te lezen, met foto, op de website van Theo Steenbeek (steenbeekmusic.nl). Mogelijk heeft iemand hier ook al ervaringen mee. Maarja het blijft toch het saxofoon spelen beinvloeden (eigenlijk minder leuk maken, maarja de buren vinden helaas ook wat...)
Title: Re: SaxMute vs NylonSpons
Post by: Zoot on 01 May 2011, 00:39:41
de silencer werkt met alleen een mondstuk en riet ( zonder sax dus )

http://http://www.jazzlab.com/en/silencer/

wel  8) hééél goed voor voor je blaastechniek..... 8)

ikheber1tjeenjaikzalerweereensmeeoefenenoefenen                    :lol:
Title: Re: SaxMute vs NylonSpons
Post by: Ricco on 02 May 2011, 22:08:40
Dan is de silencer inderdaad heel stil ... :D
Title: Re: SaxMute vs NylonSpons
Post by: Zoot on 02 May 2011, 22:16:45
Quote from: "Ricco"
Dan is de silencer inderdaad heel stil ... :D


eh , dat valt een beetje tegen......     wel eens op je mondstuk, zonder sax geblazen?  
 :-D
Title: Re: SaxMute vs NylonSpons
Post by: Ricco on 03 May 2011, 17:28:16
Quote from: "Zoot"
Quote from: "Ricco"
Dan is de silencer inderdaad heel stil ... :D


eh , dat valt een beetje tegen......     wel eens op je mondstuk, zonder sax geblazen?  
 :-D


Ja, dat is inderdaad een flink volume. Maar volgens de promotiefilm ( :?: ) van Silencer is het volmue aanzienlijk minder. Maar Zoot ik begrijp dat jij ervaring hebt met een Silencer, is dit een aanrader om de techniek te verbeteren?
Title: Re: SaxMute vs NylonSpons
Post by: Zoot on 03 May 2011, 19:37:07
Quote from: "Ricco"
Maar Zoot ik begrijp dat jij ervaring hebt met een Silencer, is dit een aanrader om de techniek te verbeteren?

dat  :!:  sowieso,......   wat er in gaat komt er ook weer uit,  :? oftewel als je goed controle hebt over het geluidje wat je erin blaast, ben je mi al een heel eind op de goede weg. Probeer maar eens een mooie constante toon te blazen op alleen mondstuk met riet......   ( de silencer voorkomt  :|  doofheid, meer niet )  das best moeilijk, laat staan een heel melodietje te blazen.
Ik heb dat een tijdje gedaan, (ik had nog geen sax en om het woon / werk verkeer nuttig te besteden ) in de auto maar wat  :lol:  was ik toen blij met de silencer.....   :lol:
Title: Re: SaxMute vs NylonSpons
Post by: kamphuys on 15 October 2011, 16:36:46
Vanmiddag ook maar eens langs de DA-drogist geweest en voor 80 cent zo'n sponsje gekocht.  Ik begon met een veel te groot stuk materiaal, zo lang als het nekstuk van mijn tenorsax zelf.  Hoe prop je dat erin, zo dat het, net als in de omschrijving, van mondstuk tot aansluiting met de saxofoon door het hele nekstuk heen zit?  Met een stukje stevig garen, aan de ene kant een kleine sluitspeld en aan de andere kant een klein oogschroefje geknoopt.  Schroefje door het nekstuk laten vallen, en dan kon ik met het stuk nylonspons aan de sluitspeld er doorheen trekken.

En dan proberen te blazen.  Ja het geluid is zeer gedempt, maar ik kon alleen nog van de lage e tot de c spelen.  Heel het hoge register werd een piepconcert en de laagste noten begonnen een soort vibrato, als het al lukte om ze zonder boventoon aan te blazen.

Dat was dus teveel materiaal.  Uiteindelijk een stukje van net 5 centimeter lang genomen en door de lengte doormidden geknipt.  Met dat erin lukte het!  Als je lekker doorblaast komt er nog altijd goed wat herrie uit de toeter.  Maar het lukte me veel beter om héél zachtjes te blazen... vooral in het hoge register.  Het aanblazen van de laagste noten zonder boventoon, wat ik als beginner toch al lastig vind, gaat nog iets moeilijker.  Ik denk dat ik de demper alleen ga gebruiken als het echt niet anders kan, d.w.z  als mijn vrouw ligt te slapen (ze draait nachtdiensten).

O ja, en goed opletten dat bij het monteren van het nekstuk dat spul tussen de aansluiting komt...

(http://http://www.dumpyourphoto.com/files3/77192/wl5xLfyhKS.jpg)
(http://http://www.dumpyourphoto.com/files3/77191/fHMeAK.jpg)
Title: Re: SaxMute vs NylonSpons
Post by: Klezmer on 13 December 2011, 10:14:02
Quote from: "Daan"
(http://http://daanverbruggen.webs.com/photos/Sax-Mute.jpg)

Misschien ook wel een mogelijkheid is het gebruiken van filterspons. Deze kun je aanschaffen bij (de betere) aquaria en vijverwinkels in matten van fijn naar grof:

(http://http://www.lode.biz/diversen/filtratie/filterspons_1.jpg)

Ik heb zelf geen nog geen sax, dus ik geef geen garanties :-D