Post by: Ties76 on 08 May 2010, 16:12:56
Verder moet de indicatie of je goed zit met ledjes worden weergegeven (in een sfeervol verlichte huiskamer zie je zo'n klein wijzertje niet op 1,5 meter afstand).
Dit, omdat ik het ding voor de sax gebruik en mijn vriend voor de trombone.
Nu hebben wij een hele simpele Yamaha TD-2 te leen, maar die is niet meer in de handel.
Als ik al iets vind wat aan bovenstaande eisen voldoet, is het meteen een stamapparaat (met metronoom) voor minstens €80,-
Dit kan vast beter. Hebben jullie tips?
Post by: Ties76 on 08 May 2010, 16:59:54
Ik heb hem meteen opgezocht, maar op de afbeelding zie ik dat dit apparaatje met een (digitale) naald werkt.
Als mijn vriend dan met zijn trombone 's avonds in de kamer staat te spelen, ziet hij dat naaldje niet.
Voor mij met de sax zal dit ding prima voldoen, maar voor Edwin dus niet.
Aanvulling: Frits, werkt het zo dat als je te hoog of te laag zit, dat het ledje daarvoor brandt en dat je dan via het display kunt zien hoeveel je er naast zit (met een valse sax of twee maanden trombone-ervaring, kun je er behoorlijk naast zitten!)? Dat zou al beter zijn dan helemaal geen ledje.
En ik kan ook niet zien of de stemming op C en Es kan (niet persé naadzakelijk, maar wel errug handig!). Kan dat?
Post by: Tony on 08 May 2010, 17:31:07
Coxx CT-VU (http://http://www.saxshop.nl/contents/en-uk/d78_Chromatische_tuners.html)
In de aanbieding voor Euro 18,90.
Post by: Invisible on 08 May 2010, 18:42:00
Post by: Pieter on 09 May 2010, 10:57:30
Het is logischer om een altsax te stemmen op midden C. Dit is de meest stabiele noot van de toeter en dan heb je geen last van de fluctuaties die je in die toon blaast. dat stemt veel nauwkeuriger. Vervolgens moet je dan de gulden middenweg gaan zoeken, en dat is vaak een kwestie van /10den van mm's. Het hangt een beetje a van wat je gaat doen.
In het orkest stemt iedereen op klinkend A af, dat doe ik dan ook. De stemming in zo'n groot orkest komt ook minder nauw, maar in het kwartet waar ik in speel neemt het stemmen soms wel een kwartier in beslag. Ook bij solospel, met of zonder begeleiding is het een heel nauwkeurig gebeuren.
Post by: the martin on 10 May 2010, 07:57:59
Quote from: "Frits"
Ik stem mijn tenorsax altijd op een gegrepen G. Heeft iemand een idee waarom?
Quote from: "Pieter"
Geen idee waarom jij dat doet...
Het is logischer om een altsax te stemmen op midden C. Dit is de meest stabiele noot....
Ik stem ook meestal af op de G of allesbehalve de C in ieder geval. De C en C# vind ik juist één van de minst betrouwbare noten van een sax..
Gek hè :?:
(Ik heb afgelopen zaterdag weer zo'n oeps moment gehad toen ik mijn sop wel op C had afgestemd... Ik kan me niet herinneren ooit zo vals te hebben gespeeld. En da's best rot met "Moonlight serenade" :roll: )
Post by: Invisible on 10 May 2010, 08:21:40
Ook kan de toonsoort van het stuk dat je gaat spelen nog van invloed zijn. Vooral als er twee of drie kruizen aan de sleutel staan (bijvoorbeeld D- en A-majeur) zitten er vaak akkoorden in waarin veel F#, G# en C# noten in voor komen, vooral de G# en C# zijn meestal niet de meest zuivere noten en als je dan met meerdere saxen een dergelijk akkoord speelt klinkt het al snel vals. Bij veel mollen en kruizen aan de sleutel kan het dus geen kwaad om het akkoord bijbehorende de toonsoort even met zijn allen te spelen (als je met meerdere saxen speelt in ieder geval) om te horen of dat stemt (dit akkoord zit negen van de tien keer in de slotnoot van het stuk).
Wat uiteindelijk voor mij zelf het beste werkt is om het mondstuk in het begin er voor je gevoel net niet ver genoeg op te schuiven. Als het dan volgens je gehoor niet stemt, heb je een grote kans dat je een stukje in moet.
Post by: Pieter on 10 May 2010, 09:52:10
Het belangrijkste instrument is nog altijd je eigen gehoor, maar dat is iets wat zich erg makkelijk aanpast. Het is helemaal niet verkeerd om erg aan je eigen gehoor te twijffelen. In ons kwartet stemmen we eerst op 1 noot af. Voor alt, maar ik doe het overigens ook op sop is dat midden C. Iedereen stemt op mij af, sopraan. Daarna gaan we elkaars F over nemen. De bari begint, de tenor neemt over en op het moment dat dat goed is,stopt de bari en gaat detenor verder met de alt en zo door tot ik er als laatste bij kom. Op dat moment heeft iedereen voor zichzelf vaste ijkpunten naar zijn toeter en naar elkaar. Vervolgens spelen we het Singelee akkoord. Dan merk je meestal dat het alsnog niet goed genoeg stemt, maar dat moet dan niet meer zijn dan een kwestie van intoneren.
Gis afstemmen is met altsax niet best, hoog tenminste. Hoge Gis is dermate instabiel dat je eigenlijk kunt zeggn dat een amateur nooit voldoende embouchure heeft om die toon stabiel te houden. Dat merk je niet wanneer je alleen speelt maar wanneer in een orkest je met meerdere saxen een lange gis moet spelen die vrij open ligt, zal een dirigent met een beetje gehoor dat direct uitdunnen. Voor een G geldt dit ook in iets mindere mate. Midden D is vaak gewoon veel te hoog, maar wanneer je die hebt blijft hij wel stabiel.
Post by: the martin on 10 May 2010, 10:39:15
En altijd blijven luisteren. Afgelopen weekend was het koud buiten, is nooit fijn voor de stemming... (zowel van mijn instrument als van mij :lol: )
Post by: Invisible on 10 May 2010, 11:45:11
Post by: Pieter on 10 May 2010, 11:46:32
Quote from: "the martin"
En altijd blijven luisteren. Afgelopen weekend was het koud buiten, is nooit fijn voor de stemming... (zowel van mijn instrument als van mij :lol: )
Helemaal mee eens!
Post by: Pieter on 10 May 2010, 11:52:28
Quote from: "Invisible"
Nog één tip die nog opkomt bij mij is door iemand anders het stemapparaat vast te laten houden en jou laten vertellen of je te hoog of te laag bent. Het gevaar van jezelf stemmen met een stemapparaat is dat je (onbewust) bijstuurt omdat je ziet dat je te laag en te hoog bent en dan later als je aan het spelen gaat die correctie niet meer doet en alsnog onzuiver bent. Het zal per persoon verschillen in hoeverre dit van invloed is, maar over het algemeen helpt het wel een beetje naar mijn idee.
Dit helpt zeker heel veel om je bewust te worden van je eigen stemmingsfouten!
Spelen op een stemapparaat helpt je om je embouchure en strottehoofd te trainen. Al die spieren moeten gaan onthouden hoe ze moeten werken, Op die manier zit je er dan nooit erg ver naast, ookal heb je een heel slecht gehoor bij wijze van spreken. tijdens het spelen zijn zoveel factoren van invloed dat je stemming niets meer te maken heeft met wat je zojuist nog op je stemapparaat zag, zeker wanneer je nog niet zo lang speelt en al die spieren nog niet automatisch werken.
Post by: Ties76 on 10 May 2010, 12:13:40
Ik ben pas gaan spelen met een stemapparaat, toen Edwin op trombone is begonnen.
We hebben nu een leenapparaatje in huis, maar weet niet voor hoe lang nog.
Mijn lichte voorkeur heeft toch wel een apparaatje die ook op Es kan, aangezien ik niet alle getransponeerde noten uit mijn hoofd weet en als je er dan lekker vals helemaal naast zit, zou ik zomaar de verkeerde kant in corrigeren. Met de Buffet en te zwaar riet speel ik heel zuiver in het hoog, maar wel een halve noot ernaast!
Combinatie A = fis is duidelijk, maar ik weet dat niet van elke noot (ik weet het, moet dringend mijn theorie van 20 jaar geleden ophalen!).
Edwin denkt dat een wijzertje met hulp van drie ledjes (voorbeelden van Frits en Tony) ook wel voldoet, dus dan hebben we al iets meer keuze.
Nu nog kiezen tussen tuner met of zonder metronoom. Nu gebruiken we soms een metronoom op internet, maar dan moet je dus altijd in de buurt van de PC zitten, niet handig.
Post by: the martin on 10 May 2010, 13:27:50
Post by: niesten on 10 May 2010, 13:56:33
Quote from: "the martin"
Wat is er mis met C klinkt als Es :?: :-D ) kan zijn dat als je een D veel te hoog speelt, de tuner dit niet aangeeft als een veel te hoge F, maar als een veel te lage Fis :?
De (onvoldoende theoretisch onderbouwde) saxofonist zou dan mogelijk willen proberen om nog hoger te intoneren en uiteindelijk volledige verward achterblijven (en wss de tuner de schuld geven en als "kapot" bestempelen).
En gemak dient de mens, toch?
(Zo duur zijn transponerende tuners nou ook weer niet).
Groeten,
Roger
Post by: Ties76 on 10 May 2010, 14:17:25
Toch kan ik niet heel veel tuners vinden die op verschillende keys gezet kunnen worden.
Die van Korg kunnen het niet volgens mij, die van Seiko wel.
De Yamaha die we te leen hebben, kan het wel, maar de Yamaha's die nu te koop zijn, volgens mij niet.
Post by: CBone on 10 May 2010, 17:35:41