Saxforum

Algemeen => Even voorstellen! => Topic started by: wiko1948 on 17 August 2010, 15:13:23

Title: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: wiko1948 on 17 August 2010, 15:13:23
Even voorstellen.
Ik heet Wim en ben van 1948, dus niet het jongste lid van dit mooie forum.
Na de Dutch Swing College Band en Duke Ellington ben ik verslingerd geraakt aan de klassieke muziek en eigenlijk pas sinds 'n jaar of drie, vier, weer opnieuw naar jazz aant luisteren. Hank Mobley en Jonny Hodges daarbij favoriet, maar ken inmiddels het hele rijtje saxofonisten van naam in de Jazz wereld. In eerste instantie moest ik nix van John Coltrane hebben. Vond dat die de opnames van Miles Davis verpestte. Op aandringen van mijn sax-vrienden toch nog maar eens geluisterd en inmiddels vind ik die man ont-zet-tend goed, zij het dat ik niet altijd mooi vind wat-ie doet. Pianisten krijgen ook mijn onverdeelde aandacht en dan noem ik Art Tatum, Ahmad Jamal, Red Garland, Keith Jarret en Brad Mehldau. Klassieke muziek neemt nog steeds een belangrijke plaats in in mijn leven en dus ook de klassieke saxofoon. Arno Bornkamp als topper op eenzame hoogte que opnames. Ik speel Selmer BA 80 tenor, een Buescher Alt uit 1919 en een gloednieuwe Le Monde sopraan. Qua mondstukken houd ik het bij Otto Link. Zowel metaal als eboniet.
Tot ziens !, wiko1948.
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: JR on 17 August 2010, 18:55:10
Welkom, mede TT speler  :-D
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: Zoot on 17 August 2010, 19:21:07
welkom                      8)  TOet toEt grOEt vAn ZOoT   8)
Title: Re: TT-lid
Post by: wiko1948 on 17 August 2010, 21:19:01
Ik dacht niet dat ik een True Tone had. Maar ik ben monumentueel op vakantie in Frankrijk en kan ff niet kijken. Heb alleen m'n sopraan hier. Ik denk dat het een gewone De Buesher is. Ik heb geen quick F. Is 'n heel simpel exemplaar, maar een prachtige toon !!
Dank voor je reaktie.
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: zomertje on 18 August 2010, 10:04:39
Welkom met al deze ervaring :)
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: Gerald on 18 August 2010, 16:30:23
Welkom op het saxforum.
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: jozef on 18 August 2010, 17:09:31
Welkom
Ik ben blij dat er eens iemand op het forum komt die een beetje klassiek geinspireerd is, want hier wordt zeer weinig over klassieke muziek gesproken. Ikzelf speel praktisch uitsluitend klassiek. Ik vind de sax op zijn mooist klinken met klassieke muziek. Ik hou ook wel van muziek a la wiedoeft, en wat jazz betreft is mijn grote idool ook johnnie Hodges. Deze laatste laat het instrument ook bijzonder mooi klinken, ik hou niet van al dat hel geluid van sommige jazz muzikanten. Ik ben 60 jaar jong, dus welkom leeftijdsgenoot.
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: Pieter on 18 August 2010, 18:42:21
Quote from: "jozef"Welkom
Ik ben blij dat er eens iemand op het forum komt die een beetje klassiek geinspireerd is, want hier wordt zeer weinig over klassieke muziek gesproken. Ikzelf speel praktisch uitsluitend klassiek. Ik vind de sax op zijn mooist klinken met klassieke muziek.

Nou, brand maar los, zou ik zeggen.... :-D
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: Sebo on 19 August 2010, 13:46:43
:D Weest welkom in ons midden :D

Grtz. Sebo
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: wiko1948 on 19 August 2010, 22:38:47
Kippevel krijg ik...
van bijvoorbeeld Arno Bornkamp zoals die de Aria van Eugène Bozza speelt.
Maar zoals je het moment nog in je herinnering kunt terughalen van een belangrijke gebeurtenis op het wereld toneel - de moord op John F.Kennedy, de landing op de maan, de vuurwerk ramp in Enschede enzovoort, zo kan ik me nog exakt herinneren waar ik was toen ik Daniel Deffayet hoorde in zijn versie van Concertino da Camera van Jacques Ibert.
De manier waarop het tweede deel inzette, deed mij de rillingen over de rug lopen en de haartjes in m'n nek recht overeind staan. Ik herinner me dat moment van ontroering als de dag van gisteren. Dat muziek zo mooi kan zijn.
En dat klassieke muziek zo betoverend kan zijn. Ok, natuurlijk, Cannonball kan ook ontroeren en je verbijsterend achterlaten in zijn 'optreden' bij Kind of Blue van Miles Davis, en Paul Gonsalves is ook puur genieten in zijn balades of z'n optreden in Newport, maar die saxofoonsoli uit de Schilderijententoonstelling van Moessorgsky en in de Symphonische Dansen van Rachmaninov. Dat is evenzeer genieten hoor... Toch?
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: Pieter on 19 August 2010, 23:07:56
Tallahatchi Concerto van Jacob TV,  door Arno! Glazunov door Arno.

symfonische dansen heb ik niet zo veel mee. Ik vind de saxofoonsolo teveel op zichzelf staan. Hij komt verder nl nergens meer terug...beetje jammer.

Ja, als er ergens expressivo staat dan kon Daniel er wel wat mee, ja. In de Creston Sonate zit een stukje waar mijn docent bij vertelde dat hij bijna de kamer uitgeblazen werd wanneer Daniel dat speelde.
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: Tony on 20 August 2010, 11:05:23
Welkom hier
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: Amanda on 20 August 2010, 19:05:35
Welkom op het forum!

Er zitten hier meer klassieke blazers hoor.
Pieter bijvoorbeeld  :-D
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: wiko1948 on 20 August 2010, 19:41:29
Heej Pieter

Heeft jouw docent les gehad van Deffayet?

Rachmaninov's Symfonische dansen. Een van mijn sax-maatjes vond het vaudeville muziek. Ook hij begreep niet dat ik daar zo mee voor de dag kwam.
Kwestie van smaak wellicht.
Ik herken elke keer als ik het hoor dat pianoconcert van R. en dat kan me maar niet boeien.
Ik ws trouwens - in januari of februari ofzo - in De Doelen voor een concert met oa Eric Vloeimans.
Nou ben ik geen fan van Vloeimans, maar ze speelden ook la Création du Monde van Milhaud en dat is nou toevallig ook een mijn favoriete stukken.
Van der Linden speelde daar de hoofdrol in en daar kan John Harle niet tegenop.

En zo is er heel veel te beleven in de klassieke muziek...!!

groeten,
 wiko
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: Pieter on 20 August 2010, 21:04:04
ja, hij heeft les gehad van Deffayet, van Jean Marie Londeix en van Claude d'Langle. en niet alleen een workshop maar echt wel langdurig.

Symf. Dansen vind ik wel hele mooie muziek maar die saxsolo staat een beetje teveel op zichzelf in het geheel, maar is zelf ook best om aan te horen. Ik zie alleen steeds een vol voetbal stadion voor me....het is stil aan de overkant komt daar vandaan. Het is zeker geen vaudeville...

Later meer... even een film kijken....

@Tony: tijd voor een apart klassiek plekje??
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: Thijs Leuven on 20 August 2010, 22:16:39
Quote from: "wiko1948"...Eric Vloeimans.

En zo is er heel veel te beleven in de klassieke muziek...!!

Alleen jammer dat het vanuit de jazz moet komen...  :-D  :-D

Welkom hier!  :) Ik heb het zelf nooit gesnapt, klassiek + saxofoon. Luister zelf op zijn minst wekelijks een paar uur klassiek, maar daar saxofoon bij?
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: wiko1948 on 20 August 2010, 22:42:45
Ho Thijs...!

Er valt nogal het een en ander te beleven in de klassieke muziek... ook als je saxofoon minded bent.
Suite Arlésienne van Bizet,
Schilderijententoonstelling van Moussorgsky,
Symfonische Dansen van Rachmaninov,
Eugene Bozza heeft meerdere prach-ti-ge stukken geschreven voor saxofoon
André Jolivet, idem dito
Glazunov heeft een heel mooi saxofoon concert geschreven.
Ronald Binge ook!
De cello-suites van Bach op Bariton-saxofoon door Henk van Twillert,
En dan hebben we het nog niet gehad over muziek voor Saxofoonkwartet.
Heb je 'n uurtje? ...:
Jean Francaix, Jean-Baptiste Singelee, Alfred Desenclos, Elliot Del Borgo, en, en, en...
Er is heel veel moois te genieten!
Google eens naar the New Century Saxophone Quartet.
Hun versie van Die Kunst der Fuge - voor saxofoonkwartet dus - vind ik mooier dan de uitvoering door het Aurelia Saxofoon Kwartet.

Wat bij het concert van Eric Vloeimans voor velen een opstapje was, was voor mij het hoogtepunt van de avond, want de Création du Monde van Darius Mihaud is één van de mooiste stukken voor saxofoon die ik ken.
Hier krijgt de saxofoon een 'oud testamentarisch karakter' . Grandioos weergegeven door Van der Linden.
De moeite om daar eens naar op zoek te gaan...
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: Pieter on 20 August 2010, 22:52:25
Klassiek saxofoon....alles is  mogelijk..van di Lasso tot Jacob ter Veldhuis. Het gebied is ongeloofelijk breed. Wanneer je je klassiek saxofoon voorstelt als een instrument wat tussen de instrumentatie van bestaande werken moet worden gepropt dan heb je het niet begrepen. Er is heel veel  klassieke muziek voor saxofoon geschreven. Als je nu eens begint met daarnaar te luisteren...dan begrijp je misschien waar het over gaat.
Maar zelfs buiten dat...is er zoveel klassieke muziek wat door saxofoon vertolkt kan worden. Alleen al Bach...ooit gehoord van de cellosuites? Behoort bijna tot het standaardpakket van de klassieke saxofoon, net zoals de 15 two part inventions, Mozart, Shostakovich, Faure, Scarlatti enz.
Maar luister ook eens naar Glazunov, Ibert, creston, Heiden, Gotkovski, Desenclos, Bozza, francaix, Jolivet, Iturralde om er maar een paar te noemen.
Klassiek saxofoon leer je niet kennen door naar klassieke muziek te luisteren, daarvoor moet je naar klassieke saxofoonopnamen luisteren. En je moet bedenken dat het woord klassiek niet perse verwijst naar de periode, maar naar een stijl van spelen.

Nou ja, je bent me net voor...
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: Invisible on 21 August 2010, 00:28:42
Normaal boeit klassieke muziek mij niet zoveel, maar gespeeld door een saxofoonkwartet maakt het voor mij wel boeiend. Ben vorig jaar naar het festival on wings te Groningen geweest waar een vier uur durend concert was met onder andere het Amstel Kwartet (toch wel mijn favoriete kwartet, geven na afloop van het Ottomani amatuersaxofoonkwartettenconcours in november ook nog een concert), het Appolo kwartet (ik meen uit Engeland) en het Aurelia kwartet. Het Aurelia kwartet speelde onder andere Adagio for Strings (//http://www.youtube.com/watch?v=rXzP3hI8hxM) (in het arrangement van Johan vd Linden) en je zag gewoon menig persoon (vooral de vrouwen) een traantje weg pinken zo mooi dat was.
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: Thijs Leuven on 21 August 2010, 00:38:57
Quote from: "wiko1948"Google eens naar the New Century Saxophone Quartet.

[youtube:v85w8qro]bbcUI1G0O0Q[/youtube:v85w8qro]

Ik hoor die alt inzetten en de eerste gedachte die ik had was: maak eens toon.

Het is allemaal zo braafjes qua klank en speelwijze, moet er niet aan denken dat ik zo netjes moest staan te spelen! :?

Ik sta liever van puur genot, zwetend en stampend (wel in pak uiteraard) op het podium op en neer te stuiteren omdat vanuit het niets opeens een dikke groove in wordt gezet door onze bassist, een groove die er normaal niet is. Om het nummer erna met de hele band weer heel introvert te worden op een minimalistische ballad... Muziek moet leven!  :D

(de beruchte Eric Vloeimans  :-D
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: Pieter on 21 August 2010, 09:56:26
Thijs, niemand zal het nodig vinden dat we alles mooi moeten vinden. Maar, of je iets mooi of lelijk vind kun je eigenlijk alleen maar beweren nadat je er kennis van genomen hebt.
Zoals bij zoveel muziek duurt het ook bij klassieke saxofoonmuziek soms een poosje voor je het kunt waarderen, het kan best ingewikkelde muziek zijn waar je in moet groeien. Dat gaat vaak via kleinere, makkelijker in het gehoor liggende composities naar het zwaardere maar, meer interessante werk.
Voor veel mensen is het onbekend terrein, zelfs voor veel mensen die beweren klassiek saxofoon te spelen. In de harmoniewereld kom je hordes saxofonisten tegen die uitdragen dat hetgeen zij doen klassiek saxofoon is, terwijl zij feitelijk alleen een klassieke speelwijze hebben. Sommigen hebben dan ook nog wel eens van Bozza of Glazunov gehoord, maar daar blijft het veelal bij. Zoals ik al zei, het gebied is enorm breed en ik durf te wedden dat iedereen daar iets van zijn gading kan vinden, voor iedereen is er iets wat hem tot op het bot raakt. Ik durf te wedden dat er ook voor jou zoiets is wat jou op dezelfde manier boeit als dat stukje van Eric Vloeimans je boeit. Je weet het alleen (nog) niet.
Daarbij komt dat je nog jong bent. Er wacht nog een enorm stuk ontwikkeling op je, op vele gebieden. Hoe ouder je wordt hoe meer je open gaat staan voor zaken die je in je jonge jaren afwees, tenminste wanneer je dat toelaat. Maar als je dat doet dan wacht je een enorme verrijking en niet alleen omdat je meer muziekstijlen gaat waarderen, maar zeker omdat de kennis van- en waardering voor andere stijlen de muziekstijl van jouw keuze nog boeiender zal maken.

Ik ben het overigens met je eens wat betreft het gekozen filmpje, het is niet het beste voorbeeld van mooi uitgevoerde saxofoonmuziek. Wat mij betreft moet je voor goeie opnames ook niet op youtube zijn, ze zijn er wel, maar verdrinken vaak in de rotzooi er omheen. 1  filmpje wil ik je niet onthouden, maar ik moet het even zoeken. een heel  bekend stukje, gespeeld door een jongen die toen 17 was. Ik volg hem een beetje want op dit niveau spelen op deze leeftijd, dat beloofd nog wat voor de toekomst.
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: Pieter on 21 August 2010, 10:10:52
gevonden:

[youtube:gbv32qr5]7dK2t0akCYQ[/youtube:gbv32qr5]
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: zomertje on 21 August 2010, 11:08:12
Mooi stuk zeg, die kan echt al lekker spelen :)

Het klopt wel een beetje, veel mensen die in de harmonie spelen doen niet veel buiten dat. Ze verdiepen zich niet in de muziek en in de mogelijkheden van het instrument. Ze (proberen te) spelen wat de dirigent van ze vraagt en daar houdt t vaak mee op. Er zijn er die het gek vinden dat ik in de vakantie (als er 6 weken geen repetities zijn) gewoon doorspeel :)
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: Amanda on 21 August 2010, 11:26:54
Ja, dat laatste herken ik ook zomertje...
Het liefst sla ik de eerste repetities na de zomervakantie over.
We zijn eerst een half uur bezig met alle ventielen oliën en vastgekleefde kleppen losmaken.
Vervolgens kunnen we eindelijk gaan spelen, dan moet dat hard en ongecontroleerd.
Om na de pauze geen fatsoenlijk geluid meer te kunnen produceren omdat het embrouchure het heeft begeven.
Vreemd...

Knap stuk op het filmpje. Wat een talent. Is hij pas 17?

Zelf vind ik het heerlijk om de cellosuites van Bach te spelen.
Singelee heeft ook fijne stukken, vooral voor sopraan. Dat is toch een lastiger te vinden dan voor alt.
En verder speel ik graag Piazolla.
Vorige week speelde ik een arrangement van de Canon van Pachabel. Ontzettend leuk arrangement (gemaakt door jongen van 17) en heel leuk om uit te voeren.
Verder sluit ik me bij Pieter aan. Je hebt klassieke muziek spelen en een klassiek geluid maken. Het 2e wil niet automatisch zeggen dat je ook meteen klassieke muziek speelt.
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: Maaarten on 21 August 2010, 13:20:36
De sax begon juist in de 19e eeuwse orkesten, en composities van die tijd.
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: Thijs Leuven on 21 August 2010, 20:56:50
Quote from: "Pieter"gevonden:

[youtube:60tnldli]7dK2t0akCYQ[/youtube:60tnldli]

Prachtig stukje muziek, zeer knap gespeeld ook. Maar dit is nog steeds niet waar ik saxofoon aan koppel, ik blijf op sax gebied een jazzcat.  :wink:

Even een toevoeging na het bekijken van de nieuwste 'het uur van de wolf', dit bedacht ik me ineens tijdens het kijken van die docu. Het grootste manco aan klassieke muziek is dat je zelf niks bedenkt, je interpreteert slechts wat anderen voor jou bedacht hebben. Voor mij staat muziek gelijk aan creëren, niet het 'naspelen' van andermans stukken. 't Is was grof neergezet hier, maar jullie snappen mijn punt wel.
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: Pieter on 22 August 2010, 11:39:47
Quote from: "Thijs Leuven"Het grootste manco aan klassieke muziek is dat je zelf niks bedenkt, je interpreteert slechts wat anderen voor jou bedacht hebben. Voor mij staat muziek gelijk aan creëren, niet het 'naspelen' van andermans stukken. 't Is was grof neergezet hier, maar jullie snappen mijn punt wel.

Wou je beweren dat elk stukje jazzmuziek maar eenmalig gespeeld wordt dan?

Natuurlijk spelen we over het algemeen Allemaal wat andere geschreven hebben, maar eigen inbreng is bloednodig in alle stijlen muziek. Aan de ene kant kun je een interpretatie op een< door een ander bedacht thema geven dmv van bv improvisaties. Maar laten we eerlijk wezen,er liggen een heleboel regeltjes ten grondslag aan waar die improvisaties moeten voldoen. Aan de andere kant heb je inderdaad niet de vrijheid om noten toe te voegen, maar wel de muzikale vrijheid om jouw interpretatie te geven en dat kan net zo persoonlijk zijn als een improvisatie van een half  uur in een stukje wat oorspronkelijk 2 minuten duurt. het spelen van klassieke muziek is net zo goed iedere keer weer een improvisatie op zich. Luister maar naar 10 uitvoeringen van hetzelfde werk en je hebt net zo goed 10 verschillende stukken muziek.

Het is hardstikke lekker dat je je zo kunt verliezen in een bepaalde soort muziek, Thijs. Ik zou zeggen, geniet er met volle teugen van, Maar muziekstijlen die niet jouw voorkeur hebben kun je niet zomaar beschuldigen van het hebben van manco's want die hebben ze niet. Ze zijn anders, je bent er logischerwijs niet zo in thuis en jij kiest voor de vorm die het meest aansluit bij jouw persoonlijkheid, maar dat is dan ook alles.
Wanneer kunstenaars minzaam gaan neerzien op andere kunstvormen is dat wat mij betreft het einde van de kunstenaar zelf.
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: Thijs Leuven on 22 August 2010, 12:41:50
Wat serieus, zo heftig bedoel ik het ook niet allemaal.  :lol:

Dé reden dat ik geen klassiek speel is dat je minder vrijheid hebt, daarom vind ik het een manco. Klaar.  :wink: En ja, elk stukje jazz wordt maar eenmalig gespeeld, mits je goede muzikanten te pakken hebt. Het eeuwig op een standaard manier afraffelen van standards begin ik steeds minder jazz te vinden, tenzij je er iets unieks mee doet uiteraard.
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: Invisible on 22 August 2010, 12:45:51
Ik heb een goed idee, op de volgende saxforummeeting gaan de klassieke blazers in de vorm van een workshop de moderne blazers proberen bij te brengen wat klassiek blazen zo mooi maakt en de moderne blazers doen dat voor het moderne werk andersom. Lijkt mij in ieder geval erg leerzaam.
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: Pieter on 22 August 2010, 12:51:57
Het is zowiezo aan te bevelen om uitstapjes te maken naar andere stijlen.

wanneer je dit op een meeting zou willen doen is het wel verstandig daar bekwame mensen voor in te huren. Niets zo eigenwijs als een stelletje amateurmuzikanten bij elkaar.. :-D
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: stef on 22 August 2010, 18:38:20
Quote from: "Pieter"
Quote from: "jozef"Welkom
Ik ben blij dat er eens iemand op het forum komt die een beetje klassiek geinspireerd is, want hier wordt zeer weinig over klassieke muziek gesproken. Ikzelf speel praktisch uitsluitend klassiek. Ik vind de sax op zijn mooist klinken met klassieke muziek.

Nou, brand maar los, zou ik zeggen.... :-D

Ik wacht vol spanning
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: stef on 22 August 2010, 18:46:02
Quote from: "Thijs Leuven"
Quote from: "wiko1948"Google eens naar the New Century Saxophone Quartet.

[youtube:3idambjd]bbcUI1G0O0Q[/youtube:3idambjd]

Ik hoor die alt inzetten en de eerste gedachte die ik had was: maak eens toon.

Het is allemaal zo braafjes qua klank en speelwijze, moet er niet aan denken dat ik zo netjes moest staan te spelen! :?

Ik sta liever van puur genot, zwetend en stampend (wel in pak uiteraard) op het podium op en neer te stuiteren omdat vanuit het niets opeens een dikke groove in wordt gezet door onze bassist, een groove die er normaal niet is. Om het nummer erna met de hele band weer heel introvert te worden op een minimalistische ballad... Muziek moet leven!  :D

(de beruchte Eric Vloeimans  :-D


Dan moet je eens luisteren naar Glass voor modernere muziek hier een voorbeeld:

http://www.youtube.com/watch?v=qpvh87eG (http://www.youtube.com/watch?v=qpvh87eG) ... ure=search
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: Thijs Leuven on 22 August 2010, 21:58:53
Linkje doet het niet, je moet hem even in een URL op het forum plaatsen.  :wink:
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: stef on 24 August 2010, 09:43:02
Quote from: "stef"
Quote from: "Thijs Leuven"
Quote from: "wiko1948"Google eens naar the New Century Saxophone Quartet.

[youtube:htk9lhhb]bbcUI1G0O0Q[/youtube:htk9lhhb]

Ik hoor die alt inzetten en de eerste gedachte die ik had was: maak eens toon.

Het is allemaal zo braafjes qua klank en speelwijze, moet er niet aan denken dat ik zo netjes moest staan te spelen! :?

Ik sta liever van puur genot, zwetend en stampend (wel in pak uiteraard) op het podium op en neer te stuiteren omdat vanuit het niets opeens een dikke groove in wordt gezet door onze bassist, een groove die er normaal niet is. Om het nummer erna met de hele band weer heel introvert te worden op een minimalistische ballad... Muziek moet leven!  :D

(de beruchte Eric Vloeimans  :-D


Dan moet je eens luisteren naar Glass voor modernere muziek hier een voorbeeld:

http://www.youtube.com/watch?v=qpvh87eG (http://www.youtube.com/watch?v=qpvh87eG) ... ure=search


sowry foutje, hopelijk is dit beter

http://www.youtube.com/watch?v=qpvh87eG ... ure=search (http://www.youtube.com/watch?v=qpvh87eGWKA&feature=search)

Dit is het saxofoon concerto voor saxkwartet en symfonisch orkest van Glass
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: stef on 24 August 2010, 09:46:49
Quote from: "lighthouse"
QuoteHet grootste manco aan klassieke muziek is dat je zelf niks bedenkt, je interpreteert slechts wat anderen voor jou bedacht hebben. Voor mij staat muziek gelijk aan creëren, niet het 'naspelen' van andermans stukken. 't Is was grof neergezet hier, maar jullie snappen mijn punt wel.

Zeker de uitvoerenden van klassieke muziek, maar in feite alle vertolkers van eerder aan geluidsdrager toevertrouwde muziek (en in zekere mate ook van alleen maar uitgeschreven muziek) zijn covermuzikantjes.

Net zoals jazzmuzikant dan...
Ik geloof niet dat elke Jazzstandard eenmaal wordt gespeeld en dan weer wordt afgevoerd...
Die worden toch ook door verschillende mensen gespeeld en geïntrepeteerd, zelfs bij je solo zit je nog vast aan een akkoordenschema, dus zo vrij ben je dan ook weer niet.
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: Pieter on 24 August 2010, 10:53:00
Quote from: "stef"
Quote from: "lighthouse"
QuoteHet grootste manco aan klassieke muziek is dat je zelf niks bedenkt, je interpreteert slechts wat anderen voor jou bedacht hebben. Voor mij staat muziek gelijk aan creëren, niet het 'naspelen' van andermans stukken. 't Is was grof neergezet hier, maar jullie snappen mijn punt wel.

Zeker de uitvoerenden van klassieke muziek, maar in feite alle vertolkers van eerder aan geluidsdrager toevertrouwde muziek (en in zekere mate ook van alleen maar uitgeschreven muziek) zijn covermuzikantjes.

Net zoals jazzmuzikant dan...
Ik geloof niet dat elke Jazzstandard eenmaal wordt gespeeld en dan weer wordt afgevoerd...
Die worden toch ook door verschillende mensen gespeeld en geïntrepeteerd, zelfs bij je solo zit je nog vast aan een akkoordenschema, dus zo vrij ben je dan ook weer niet.

Inderdaad....niets is zo beperkend als dogmatisch denken.
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: Invisible on 24 August 2010, 10:53:49
Ik vind het eerlijk gezegd vrij zinloos om twee muziekstromen op deze manier met elkaar te vergelijken. Ze hebben beide andere achtergronden en zijn op verschillende manieren gegroeid tot wat ze vandaag de dag zijn. De klassieke-stroming komt uit een wereld waar ook met grote orkesten gespeeld wordt waar bladmuziek gebruiken nou eenmaal noodzakelijk is om alles gelijk te houden, de jazz-stroming komt heeft een achtergrond waarbij meestal uit het hoofd gespeeld wordt en het veel gebruikelijker is om zelf een interpretatie op een bepaald thema te geven. Appels met peren vergelijken dus.

Een goede muzikant, zowel bij klassiek als jazz, is voor mij iemand die weet te vertolken waar het stuk over gaat, laat horen dat hij zijn instrument beheerst en een eenheid vormt met zijn band/ensemble/orkest. Of hij het zelfde stuk op vrijwel de zelfde manier al eens heeft uitgevoerd maakt mij dan ook helemaal niets uit.
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: Pieter on 24 August 2010, 11:03:03
Mee eens, het feit dat je voor een bepaalde stijl kiest hoeft niet automatisch te betekenen dat je de andere verwerpt omdat die niet zou deugen of minderwaardig is aan de door jou gekozen stijl. Het is alleen maar anders. Ik wordt altijd een beetje moe van mensen die allerlei uitspraken doen terwijl de in het hele vakgebied niet thuis zijn. Prima wanneer je een bepaalde stijl niets vindt, maar sommige opmerkingen kunnen wat mij betreft direct "down the drain".
Title: Re: Nieuwste lid, maar niet het jongste...
Post by: Ties76 on 24 August 2010, 14:39:24
Ik ben nog helemaal niet thuis in de klassieke saxofoonmuziek. Ben zelf wel begonnen met Bach en Grieg en dat vind ik erg leuk om te spelen.
Graag lees ik de discussies op dit forum met allerhande tips die aangedragen worden. Zo weet je een beetje waar je een zoektocht beginnen kunt, erg handig, dus ga zo door!
Ik denk dat als je je in een voor jouzelf 'nieuwe' stroming wilt verdiepen, dat dat best even doorbijten kan zijn. Zo ben ik opgegroeid met operamuziek en ik hoor nog steeds graag de 'zware' klassieke kost. Operette daarentegen kan me niet boeien, ik wordt al melig bij al het gegiebel op het podium, wat niet wil zeggen dat dit een mindere kunstvorm is. Ik denk dat de schare operettefans misschien wel groter is dan de schare operafans, maar het is maar wat je gewend bent om naar te luisteren.

Ik ga zeker meer klassiek opzoeken, zowel om naar te luisteren als om zelf te leren spelen en daarbij zijn tips over niveau ook erg welkom.
Alles wat Aamanda en Pieter spelen bijvoorbeeld, daar hoef ik niet aan te beginnen, maar de boeken van De Haske, Play Bach en Play Grieg zijn voor mij goed te doen. In deze serie zijn ook nog verkrijgbaar Play Handel en Play Mozart, iemand ervaring met deze stukken? Aaanrader?

O ja, discussie is inmiddels erg off-topic, maar wel interessant. Idee voor nieuw draadje?