Saxforum

Tech Room => DIY Projecten => Topic started by: johanj on 02 April 2011, 11:07:53

Title: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: johanj on 02 April 2011, 11:07:53
Hallo Saxcollega's

Ik ben als beginner met een uitdagende klus begonnen, de restauratie van een in elkaar geslagen Conn New Wonder uit 1924.
Foto's zijn te bekijken op mijn sax site (//http://sax.jonker.co/index.php?option=com_content&view=article&id=16:conn-new-wonder-1925&catid=4:blogs-conn&Itemid=5).
Het is overigens wel dramatisch qua foto's. ('t is maar dat je het weet voor je gaat kijken).

Er missen drie kleppen van deze sax.
* de b klep - buitendiameter 48mm toongat 39,5mm
* de d klep - buitendiameter ca. 41mm toongat 31mm
* de gis klep - buitendiameter ca. 32mm toongat 25mm

Heeft iemand enig idee waar je aan een oude klep kan komen. Zijn er reparateurs die een bakje restanten hebben liggen, of moet ik een decoratiesax hiervoor misbruiken?

groet Johan
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: Zoot on 02 April 2011, 12:55:16
neem contact op met

www.saxcraft.nl (http://www.saxcraft.nl)            :|  die heeft vast wel wat voor je liggen.......  :|

ps was  :idea:  honderd dan niet erg veel.. eh zelfs gezien de oud koper prijs :?:    :roll:
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: Maaarten on 02 April 2011, 19:46:04
misschien een idee om zelf de onderdelen te maken. Laten maken kost veel, en zoeken kost teveel tijd. Een sax voor leenonderdelen is zelf snel al beter dan deze.
Verder zal een sax van een ander model nooit passende onderdelen kunnen leveren. De kans is in elk geval klein:)


Economisch gezien is ie t niet waard :-)
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: johanj on 02 April 2011, 21:05:25
@ Zoot, 100 is wel wat veel, maar economisch gezien is het idd. dwaas. Die 100 euro was ook een beetje troost voor de vorige eigenaar. Maar ja, dat zijn eigenlijk alle hobbies wel. Tot nu toe vermaak ik me uitstekend met het gepruts en dat vind ik wel wat waard.

@ Maaarten, Zelf kleppen maken is natuurlijk wel leuk, maar ik heb geen idee hoe. Al die stangen dat zie ik nog wel zitten, maar hoe vorm je zo'n mooi rond kuipje?
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: Koen88 on 03 April 2011, 14:46:09
Quote from: @ Maaarten, Zelf kleppen maken is natuurlijk wel leuk, maar ik heb geen idee hoe. Al die stangen dat zie ik nog wel zitten, maar hoe vorm je zo'n mooi rond kuipje?

wellicht ken je iemand die handig is op een draaibank?
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: johanj on 10 April 2011, 18:15:52
@Koen88

Ik denk dat de kleppen niet gedraaid zijn, maar geslagen (of geperst) zoals een munt uit een plaatje messing. (Ik kon het niet vinden op Youtube, maar wel dit: Even een selmer maken (//http://www.youtube.com/watch?v=cH1YzGqt1HI). Dat zelf maken lijkt me dus niet te doen.

@Zoot, bedankt voor de tip. Saxcraft heeft misschien wat voor me. Ik wacht vol spanning af.

Ondertussen begint de sax die ik zo kreeg:
(//http://sax.jonker.co/images/stories/conn%20000.jpg)
Al behoorlijk op een sax te lijken:
(//http://sax.jonker.co/images/stories/conn%2010%20april%20002.jpg)

Ook als ik de kleppen van saxcraft kan bekomen is er nog heel wat fine-tuning te doen.
En tenslotte moet de laklaag ook nog wel vernieuwd. De elleboog of u bocht is praktisch blank messing nu en op de beker zitten een paar kale plekken.

Ik ben wel benieuwd naar jullie mening over de beste manier van afwerken straks.
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: Koen88 on 10 April 2011, 18:26:11
Quote from: "johanj"@Koen88

Ik denk dat de kleppen niet gedraaid zijn, maar geslagen (of geperst) zoals een munt uit een plaatje messing.


Ook als ik de kleppen van saxcraft kan bekomen is er nog heel wat fine-tuning te doen.
En tenslotte moet de laklaag ook nog wel vernieuwd. De elleboog of u bocht is praktisch blank messing nu en op de beker zitten een paar kale plekken.

Ik ben wel benieuwd naar jullie mening over de beste manier van afwerken straks.

de kleppen zijn idd geperst oid. maar als je aan geen andere kleppen kan komen is draaien nog een laatste optie. en wat betreft de laklaag, de meeste saxofoons gaan er qua klank op vooruit zonder de laklaag en de saxofoon verliest ook deel van zijn verkoopwaarde als je deze herlakt.
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: Zoot on 10 April 2011, 18:27:40
een  :shock:   ontlakte sax ziet er ook #-o  errug gaaf uit   #-o
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: johanj on 10 April 2011, 20:31:29
@Zoot

Bedoel je zoiets: //http://www.saxforum.nl/viewtopic.php?f=34&t=4278?

Ongelakt vind ik op zich wel mooi om te zien. De beker van de Conn is opnieuw gelakt, en te dik, waardoor de gravure praktisch verdwenen is.
Maar hoe ontlak je netjes alle hoeken en gaten. Hier en daar een stukje is ook niet echt mooi.
Zandstralen? Maar hoe origineel is dat, en wat doet dat met je geluid?
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: Zoot on 10 April 2011, 20:55:40
Quote from: "johanj"@Zoot

Bedoel je zoiets: YEP

Ongelakt vind ik op zich wel mooi om te zien. De beker van de Conn is opnieuw gelakt, en te dik, waardoor de gravure praktisch verdwenen is.
Maar hoe ontlak je netjes alle hoeken en gaten. Hier en daar een stukje is ook niet echt mooi.
Zandstralen? Maar hoe origineel is dat, en wat doet dat met je geluid?


het fijne weet ik er niet van,...... Remy ( www.charliesmuziek.nl (http://www.charliesmuziek.nl)) kan je daar het fijne wel van vertellen..... Tony ( dé Tony inderdaad ) heeft (vlg mij) een Ladyface laten ontlakken....
het geluid tja,.....   iemand bij de meeting zei dat alleen de wanddikte en niet eens de soort legering het geluid ( zit er wel een geluid in een sax?) bepaald...       maar eh eh  W E S P E N N E S T,  :lol: dit soort uitspraken  :lol:
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: Janneman on 11 April 2011, 09:42:57
Dat was ik denk ik die de bedoelde W E S P E N N E S T uitspraak deed :? Maar er hoort dan ook wel weer een verhaaltje bij. :idea:  :idea:
Zie voor alle details specifiek http://saxofoons.interactnetwork.nl/NL/ ... riaal.html (http://saxofoons.interactnetwork.nl/NL/Fys/Materiaal.html)
Het is zeer de moeite waard om te lezen. Waarom houten trompetten, stalen klarinetten en kunststoffen saxen ook klinken als trompet, klarinet en sax.

en in het algemeen is de hele website wel interessant om door te nemen.
http://saxofoons.interactnetwork.nl/ (http://saxofoons.interactnetwork.nl/)
Veel leesplezier.
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: Zoot on 11 April 2011, 10:50:18
Das nou weer jammer dat je die site's noemt............

uren en uren heb ik daar al zitten lezen, in een ver verleden heb ik deze site hier al eens genoemd. Echt een voorbeeld van hoe meer je leest hoe meer je wilt weten...... en,.....  onder het kopje varia staan Patenten.........        fantastische dingen staan daarbij,....  maar ja, dan ben je weer uren en uren verder......       ik had 'm verdrongen, geen aanrader   :mrgreen:

en bedankt :lol:
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: johanj on 14 April 2011, 17:13:53
Ik heb inmiddels kleppen gevonden. Niet de kleppen van een originele Conn New Wonder, maar wel iets wat ik passend kan maken.
(//http://sax.jonker.co/images/stories/kleppen%20conn%20002.jpg).
Het was best tof, ik kreeg ze voor een handvol tientjes mee van de saxofoonwinkel in Deventer.
Ik kreeg ook nog als tip mee dat ik voor de polsters Conn reso pads zou moeten nemen.
De kleppen van Conn zijn nogal klein in verhouding met de toongaten, waardoor het bepolsteren moeilijk gaat. Bij de reso-pads hebben de polsters een overstaande rand waardoor het effectieve oppervlak groter wordt.
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: Zoot on 14 April 2011, 18:02:16
Quote from: "johanj"Het was best tof, ik kreeg ze voor een handvol tientjes mee van de saxofoonwinkel in Deventer.
:?  dan wel een paar meer dan de foto doet vermoeden mag ik hopen.....  :?
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: johanj on 14 April 2011, 19:05:53
Dit is precies wat ik nog nodig heb.
Ik trouwens heb aanbiedingen gehad van 50 euro per klep, 50 euro voor drie kleppen en dit was minder dan 50.
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: Zoot on 14 April 2011, 22:48:08
:-#
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: johanj on 27 April 2011, 17:48:57
Ik ben ondertussen wel weer aardig verder.
Na wat beginnersgestoei met hardsolderen (verkeerder brander, en stangen met meerdere solderingen maken, waarvan de ene uiteenvalt als je de andere soldeert, begint het eindresultaat steeds dichterbij te komen. Ik heb nog wat nieuw messing nodig en soldeer en ben in afwachting daarvan maar eens met de body aan de slag gegaan.
Die dikke goudlaag van de beker moest er in ieder geval af en ook waren er door het solderen aan de body allemaal verbranden lakplekken. Ik ben dus maar eens gaan ontlakken.
(//http://sax.jonker.co/images/stories/bijen%20001.jpg).
(toelichting: de eleboog op de foto was al ontlakt)

Dat ging niet echt heel snel, maar na drie pogingen had ik eindelijk het gevoel dat de lak er af was.
De messing kwam onder de lak te voorschijn met allemaal verweerde, rood en bruin uitgeslagen plekken. Het lijkt wel alsof de laatste laklaag (is dat ook de eerste? - 86 jaar oud - ik kan het me niet voorstellen) zo over het half verweerde messing is heen gespoten.

Vervolgens heb ik maar eens wat poetsmiddel gepakt - geen brasso - maar Starglanz - en heb de sax maar eens flink schoongepoetst. Werkt prima dat spul in een half uurtje wassen (nauwelijks poetsen) met dat poetsmiddel knapt het ding enorm op (of af, het is maar wat je voorkeur heeft). Het begint egaal te glimmen en ziet er toch best strak uit voor een sax die zo in de kreukels heeft gelegen. En de kleur bevalt me eigenlijk wel.

 (//http://sax.jonker.co/images/stories/naked%20sax.jpg)

Maar het is wel een raar gezicht, zo'n uitgeklede glimmende body.  Gek eigenlijk zo'n "naked sax" daar kan ik toch niet lang naar kijken. Ik ga hem/haar maar weer gauw wat kleppen aandoen :-).

Ondertussen ook maar eens nadenken over een mondstuk - misschien is een Meyer wel wat.
Ik heb nu een heel apart mondstuk. Er staat Finesse op en een 4 en in het mondstuk zit een metalen lipje. Het klinkt niet heel slecht. Kent iemand het?
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: Zoot on 27 April 2011, 18:38:47
Quote from: "johanj"in het mondstuk zit een metalen lipje. Het klinkt niet heel slecht.

 :-D
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: the martin on 28 April 2011, 07:27:54
Dat is een Runyon met spoiler (Ik heb de Quantum varianten)
Die is uitneembaar... Heb je twee mondstukken in één
Ik speel op alt een Quantum met in de Soul/disco coverband en zonder in de bigband.

De spoiler zou voor meer volume moeten zorgen. Ik heb geen idee echter of dit door dat metalen lipje komt of door de wig waaraan die vast zit.
Naar mijn inschatting heeft de wig meer functie dat dat metalen wiebertje

QuoteThe FINESSE and the MODEL 88 are typically used in symphonic
orchestras.
Meer info: is hier te vinden (//http://www.saxgourmet.com/runyon/mouthpiece.pdf)
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: johanj on 29 April 2011, 19:16:39
Bedankt @ the martin

Een runyan, dat is best leuk. Ik heb een keer zo'n doorzichtig rode gehad. Prima geluid, maar moeilijk zuiver te krijgen.
Op zich een prima mondstuk om er bij te hebben.
Maar het lijkt me aardig om voor max 50 euries nog een vintage mondstuk er bij te kopen.

MROsax heeft een Naujoks //http://www.mrosaxofoons.nl/?q=node/1381
en een Conn mondstuk met een scheurtje er in (wel heel voordelig).
Of is Meyer 6MM passend //http://www.saxshop.nl/contents/nl/d196_Gebruikte_mondstukken__01.html

Weet iemand hoe de originele Conn mondstukken zijn?
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: johanj on 13 May 2011, 17:25:46
Wat mondstukken betreft ik heb een Conn Bonacio Steelay USA no 5 gekocht. Dat klinkt op de Keilwerth al best goed. Nu nog op de Conn horen.

Ik heb inmiddels polsers besteld bij Music Medic. De prijs viel mee 57 dollar dus dat kwam op ca 40 euro uit , voor een complete set van geloof ik 24 Conn Reso pads .
Ook de wachttijd viel mee. Ik had gehoord dat het wel drie weken kon duren, maar ik heb ze nu, na anderhalve week al binnen.

Het wordt dus tijd om weer eens een stap verder te gaan met de Conn.
Het Dis en Cis kleppenduo heb ik eerst maar eens afgemaakt.
Kijk dit is het geworden:
(//http://sax.jonker.co/images/stories/discis2.jpg)
Wel iets anders dan origineel:
(//http://sax.jonker.co/images/stories/discis3.jpg).

Nu nog de gis klep.

Verder denk ik er over om de sax te patineren.
Dat is een chemisch proces waarbij de natuurlijk zwarting van het messing wordt versneld. de techniek wordt ook met bronzen beelden en met sieraden toegepast.

Hier gaat het op de ruige manier [youtube:2agulerz]RKe7Y573oI0[/youtube:2agulerz]
maar je schijnt het ook gewoon met dompelen in een zoutbad te kunnen doen://http://nl.wikipedia.org/wiki/Patina

Ik twijfel nog of ik dat doe. Maar ik zie goudlakken eigenlijk nog minder zitten en de donkere messing kleur vind ik eigenlijk wel mooi.
Alle kleppen en stangen moeten dan echter ook nog ontlakt en ook gepatineerd worden.
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: drietenor on 14 May 2011, 09:34:44
Een tweekleurige sax met een gepatineerde boy en gelakte kleppen is ook heel bizonder.
Controleer wel hoe veilig de stoffen zijn die je gebruikt bij het patineren, voor zowel de sax als jezelf. Bij de meeste stoffen is wel een veiligheidskaart te vinden op internet. Als het niet gevaarlijker is als bijvoorbeeld ethanol kan je het redelijk veilig gebruiken.
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: johanj on 14 May 2011, 14:07:12
Bedankt! dit is wel een goede tip, wat een goed forum is dit toch. Ik ga dat uitzoeken.
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: johanj on 22 May 2011, 21:07:45
Wat tot nu toe tegenkomt over patineren is niet echt een aanmoediging.
Patineren in de kleur die ik op het oog heb doe je met zwavellever. Dat is een of andere polysulfide.
Bij het patineren bestaat er kans op het vrij komen van H2S. Dat ruikt naar rotte eieren en is zeer giftig.
Beeldhouwers doen het vooral buiten en de edelsmeden doen het met zulk klein spul dat het risico ook maar beperkt is.
Vooralsnog laat ik het tijd het patineren maar doen, of iemand moet mij overtuigen dat er een veilige manier is.
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: Zoot on 22 May 2011, 21:43:31
Quote from: "johanj"iemand moet mij overtuigen dat er een veilige manier is.

 :lol:   iemand anders laten doen  :lol:
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: drietenor on 22 May 2011, 23:14:22
Er zijn heel veel scheikundeleraren die allergisch zijn geworden voor H2S :^o  :^o  #-o  #-o  :smt009
Je hebt een behoorlijk goede afzuiging nodig om daar mee om te gaan.
Er buiten mee werken is eigenlijk niet veilig. :!:
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: johanj on 03 July 2011, 21:54:31
Het werk aan de Conn ligt al een paar weken stil.
Ik ben mij keuken aan het opknappen geweest. Maar afgelopen week weer een stukje gedaan.

Ik heb de Conn Res-o-pads in de kleppen gelijmd.
(//http://sax.jonker.co/images/stories/reso%20001.jpg)
Op aanraden van de saxofoonwinkel had ik conn res-o-pads besteld in Amerika. Qua kosten viel dat erg mee. Met een dollarkoers van 1/1,40 of minder zijn zelfs de verzendkosten lager dan die vanuit Duitsland. De Res-o-pads hebben een metalen ring inwendig en die is net iets groter dan het binnenmaat van de klep waardoor die er zo'n beetje bovenop ligt en het effectieve oppervlak van de polster wat groter maakt. Dat is ook wel nodig omdat de Conn erg kleine kleppen heeft in verhouding tot de toongaten. Het luistert dan nogal nauw qua afstelling.

De pads die er in zaten waren trouwens nog extra klein. Ze zaten met soms een millimeter speling in de keys.

Het is trouwens wel lastig om die res-o-pads te monteren. Ik had ze wat aan de grote kant gekocht. Met gewone polsters is dat niet erg, die geven er mee en laten zich gemakkelijk in een klep proppen. Door de metalen ring geven de res-o-pads weinig mee. Dus een volgende keer niet te snel naar boven afronden.
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: johanj on 17 July 2011, 22:47:23
Tadaa!!!!!!!!!!!!!!!! Conn is Alive

(//http://sax.jonker.co/images/stories/conn%201924.jpg)
Na maanden prutsen is het gelukt, deze conn new wonder weer tot leven te wekken! Dit is echt kicken. En wat een fraai eigen geluid heeft deze sax, toch weer totaal anders dan de Keilwerth, die met hetzelfde mondstuk wat ruiger klinkt. En met de Korg Tuner er bij blijkt dit ook een erg zuivere sax te zijn. En de messingkleur van een ontlakte sax spreekt mij wel aan.

Nu is er nog wel heel wat te doen om er ook in alle opzichten een top-sax van te maken:

    slordig soldeerwerk op de body
    niet helemaal symmetrisch sluitende kleppen
    hier en daar tikt nog iets
    sommige kleppen lopen zwaar
    er zit speling op sommige assen
    er zjn pads die te groot zijn, daarvoor moet nieuwe besteld
    er zijn stangen professorisch hersteld, die moeten nog strakker worden
    er ontbreken parelmoer rollers en inleg

Kortom dit was nog maar de proloog en er is nog maanden werk aan.
btw: ik ben wat aan het experimenteren met 360 graden foto's van mijn sax: hier (//http://sax.jonker.co/index.php?option=com_content&view=article&id=49:conn-deel-17-360-graden-conn&catid=4:blogs-conn&Itemid=5) staat er een.

Nog een vraag om een mening aan dit forum:

Ik merk dat de positie van de keys die links (gis) en rechts (dis, cis)  met de pink bediend moeten worden nogal onhandig is.
Ik zou die keys willen reconstrueren, er kan zo een centimeter bij. Als ik nou nieuwe keys maak, tast ik dan het origineel van de sax niet teveel aan?
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: drietenor on 17 July 2011, 23:06:39
Mooi gemaakt, geniet ervan.

Die resopads zijn mooi en lastig.In een sax heb ik 50 jaar oude resopads zitten die nog steeds werken (omfeldse randen en weinig op gespeeld).
Worden er nog steeds resopads verkocht met een metalen folie onder het leer?
Ik zag ze op een sax met de bedoeling dat ze als reflector werken.

Nu een stukje over pinken.

Met redelijk korte pinken heb ik nooit problemen met Conns.
Je ziet het vaker dat de pink kleppen aangepast worden voor mensen met wat kleinere handen, of dat mensen dan een andere sax kiezen.
Nooit gehoord dat dat deze aanpassingen het geluid aantasten.
Zijn je pinken lang genoeg? Anders kan je beter uitproberen of je er aan kan wennen om met een iets andere houding te spelen.
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: the martin on 18 July 2011, 07:38:16
Het moeilijke werk moet dus nog gebeuren  :twisted:
Maar mijn complimenten met wat je tot nu toe bereikt hebt  =D>
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: drietenor on 02 August 2011, 22:19:57
Quote from: "johanj"Wat tot nu toe tegenkomt over patineren is niet echt een aanmoediging.
Patineren in de kleur die ik op het oog heb doe je met zwavellever. Dat is een of andere polysulfide.
Bij het patineren bestaat er kans op het vrij komen van H2S. Dat ruikt naar rotte eieren en is zeer giftig.
Beeldhouwers doen het vooral buiten en de edelsmeden doen het met zulk klein spul dat het risico ook maar beperkt is.
Vooralsnog laat ik het tijd het patineren maar doen, of iemand moet mij overtuigen dat er een veilige manier is.

Suggestie van een kennis van mij:

Brass Black van Birchwood Casey :smt076

Een middel om messing zwart te krijgen. Het wordt gebruikt door jagers om uitrusting donker te maken.
Wordt ook gebruikt in de modelbouwwereld.

Giftigheid onbekend, gebruik op saxofoons onbekend.
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: johanj on 04 August 2011, 00:59:25
@drietenor,
Bedankt voor de tip!  Ik had eigenlijk bedacht me er toch maar niet aan te wagen nadat ik hoorde hoe giftig de patina's kunnen zijn. Maar misschien valt het bij deze mee.

In ieder geval ziet het er wel spannend uit wat je met een sax zou kunnen doen: (ik vond een link bij modelbrouwers met een plaatje van wat het doet: (//http://shop.modelbrouwers.nl/catalog/images/birchwoodcasey.jpg).

Op de site van birchwoordcasey is netjes informatie te vinden over de ingrediënten:
- Selenious Acid** :evil:  :?:
- Phosphoric Acid  :evil: :?:
- Cupric Sulfate
- Ammonium Molybdate :evil:  :?:
- Zinc Sulfate
- Water
Nog maar eens even informeren bij een deskundoloog wat het risico is van de behandeling, maar ook van het hanteren van een behandeld instrument.
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: drietenor on 04 August 2011, 21:56:39
Dat etsmiddel maakt mij ook nieuwsgierig. :o
Helaas was de plaatselijke jachtwinkel gesloten tot 22 augustus. :(
Ik denk niet dat iemand dit ooit op een saxofoon heeft uitgeprobeerd. :o
Dus over het effect op het geluid is niet veel te zeggen. [-o<
Het geeft geen extra laag als bij lak, maar het geeft wel een iets andere structuur aan het oppervlak van het metaal.  
Zelf heb ik een wrak op het oog om dit eens uit te proberen. :smt006
Het zwart zal er waarschijnlijk af gaan op plaatsen waar je met je vingers vaak de saxofoon raakt. :-k Maar dat is weer te herstellen.
So litle time so much to do :smt117
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: johanj on 07 August 2011, 13:57:43
@drietenor,

Dat lijkt me wel interessant.
Ik was ook wel van plan een experiment te doen als de giftigheid acceptabel is.
Eerst wat met stukjes messing etc.
Is het een idee om hier een apart topic van te maken :?:

Als je dit met een sax doet kun je nog zat keuzes maken:
 - alleen applicatuur
 - alleen body
 - beide
 - kleur: bruin/zwart/groenachtig
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: drietenor on 10 August 2011, 21:33:07
Quote from: "johanj"@drietenor,

Dat lijkt me wel interessant.
Ik was ook wel van plan een experiment te doen als de giftigheid acceptabel is.
Eerst wat met stukjes messing etc.
Is het een idee om hier een apart topic van te maken :?:

Ok, als we er iets nieuws van weten openen we een nieuw item.
Ondertussen ga ik vanavond een alternatief uitproberen voor de halskurk. :mrgreen:
Morgen nieuws of het is gelukt, weer in een ander item. :smt119
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: johanj on 13 August 2011, 13:38:10
Weer eens een drastische stap genomen vandaag:

De symmetrie van de sax

Zo stukje bij beetje ben ik de Conn nog verder aan het verbeteren. Een van de zaken die me opviel is dat de aansturen van de lage bes niet klopte. De aansturing zat op de body en de klep op de beker. Als de beker ook maar een beetje verdraaid is, dan zal het niet optimaal lopen en dat was het geval.

Toen ik hem kreeg lag de sax helemaal uit elkaar. De beker is er blijkbaar niet helemaal goed opgekomen en vermoedelijk is ook de elleboog is verdraaid ten opzichte van het rechte deel van de body. Gevolg is dat deze sax niet helemaal symmetrisch is. Daarom toch maar de stoute schoenen aangetrokken, de sax kan er tenslotte alleen maar beter van worden:

   
(//http://sax.jonker.co/images/stories/symmetrie%20001.jpg)
Hoezo symmetrie?

 Het is trouwens best nog even puzzelen voor je er achter bent hoe de sax wel in elkaar moet. Ik heb onder andere wat foto's van andere NEw Wonders op internet bestudeerd. Eerst dacht ik dat de middellijn de lijn van de duimsteunen was. Dat blijkt niet zo te zijn. Bij deze Conn ligt de middellijn er iets rechts van de rechterkant van de rechter duimsteun. De elleboog (hoe heet dat gedeelte officieel?) is mooi te centreren doordat onderlangs een versteviging precies over het midden loopt. Het midden van de beker is weer lastig te bepalen. Eerst dacht ik het midden van de gravure te pakken, maar die is al niet symmetrisch. Dat is waarschijnlijk ook handwerk.

Ik heb het uiteindelijk opgelost door de beker op zijn kop om mijn werkblad te zetten en dat een tekenhaak te plaatsen tegen het uiterste punt. Bij plaatsing op de body gaf dat een redelijk gebalanceerd gevoel. Toch blijft het geheel een beetje naar links neigen, maar dat heeft de Keilwerth ook wel. Dat komt ook omdat de middellijn iets rechts van de duimsteunen ligt.
(//http://sax.jonker.co/images/stories/symmetrie%202%20001.jpg)

Nu ik de body weer helemaal uit elkaar heb is dat een goed gelegenheid om wat poetswerk te doen:
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: johanj on 19 August 2011, 23:51:14
Nog even terugkomen op die stofjes in dat Brass Black van birchwoordcasey.

Als je zoekt op MSDS met de naam van het stofje dan vind je een sheet met veiligheidsinformatie over de stof.
Zo op het eerste gezicht lijkt het mij mee te vallen.
Het geeft huidirritatie etc. allemaal van de orde van wc-reiniger.
Misschien toch eens een potje proberen.
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: johanj on 12 July 2014, 11:05:24
We zijn inmiddels een hele tijd verder. Ik ben een experiment aan het doen met zwavellever. Meer info op http://sax.jonker.co/projecten/amati-sopraan-26/169-amati-steyr-deel-16-de-saxofoon-patineren.html
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: drietenor on 12 July 2014, 12:22:18
Wat een avontuur is dat  aflakken en oppervlaktebehandeling van een saxofoon geworden, prachtig (ook het resultaat). Mischien zag de nikkelen aplikatuur er acceptabel uit als je deze gelijk met zwavellever had behandeld.   
Title: Re: Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht
Post by: the martin on 12 July 2014, 22:00:04
Petje af hoor