Title: Zachter spelen?
Post by: Luna on 09 October 2011, 18:43:41
Post by: Luna on 09 October 2011, 18:43:41
Hoe kun je zachter spelen op saxofoon? (piano)
Ik speel altijd in fortissimo.
Ik speel altijd in fortissimo.
Title: Re: Zachter spelen?
Post by: Sylvia on 09 October 2011, 19:35:12
Post by: Sylvia on 09 October 2011, 19:35:12
tip van de week: minder hard blazen :?
Title: Re: Zachter spelen?
Post by: Maaarten on 09 October 2011, 19:39:29
Post by: Maaarten on 09 October 2011, 19:39:29
Je sax(polsters) moet goed sluiten ten eerste. Voor de rest is het gewoon oefenen en nog eens oefenen zodat je meer dynamiek en beheersing krijgt.
Title: Re: Zachter spelen?
Post by: dc_sax on 09 October 2011, 21:06:21
Post by: dc_sax on 09 October 2011, 21:06:21
Zorg voor een hoge luchtsnelheid. Dan kan je minder hard blazen en produceer je minder volume.
Je doet dat door met je tong een springschans vorm te maken (midden van de tong hoog en tegen je boven kiezen aan, het puntje van je ton houd je dicht bij het riet. Zo geleid je de lucht maximaal naar het rietje toe.
Het is zo zelfs mogelijk om de Bb ppp te spelen.
Het kocht wel enige oefening, perfect sluitende kleppen, perfect sluitende embouchure en veel oefenen.
HIer is een mooi voorbeeld van de hoeveelheid dynamiek die je kan produceren: http://www.youtube.com/watch?v=ZoQ1jmoxAUA (http://www.youtube.com/watch?v=ZoQ1jmoxAUA)
Je doet dat door met je tong een springschans vorm te maken (midden van de tong hoog en tegen je boven kiezen aan, het puntje van je ton houd je dicht bij het riet. Zo geleid je de lucht maximaal naar het rietje toe.
Het is zo zelfs mogelijk om de Bb ppp te spelen.
Het kocht wel enige oefening, perfect sluitende kleppen, perfect sluitende embouchure en veel oefenen.
HIer is een mooi voorbeeld van de hoeveelheid dynamiek die je kan produceren: http://www.youtube.com/watch?v=ZoQ1jmoxAUA (http://www.youtube.com/watch?v=ZoQ1jmoxAUA)
Title: Re: Zachter spelen?
Post by: Koen88 on 09 October 2011, 21:08:47
Post by: Koen88 on 09 October 2011, 21:08:47
veel lange tonen spelen om controle te krijgen over je luchtstroom tijdens het blazen.. dit zal dan vanzelf wel een keertje lukken..
Title: Re: Zachter spelen?
Post by: Maaarten on 09 October 2011, 21:15:36
Post by: Maaarten on 09 October 2011, 21:15:36
@ dc_sax
Goede tip na al die jaren :oops:
mss doe ik t al onbewust maar ik ga eens kijken of ik dat al wel of niet doe
Goede tip na al die jaren :oops:
mss doe ik t al onbewust maar ik ga eens kijken of ik dat al wel of niet doe
Title: Re: Zachter spelen?
Post by: Luna on 09 October 2011, 21:44:37
Post by: Luna on 09 October 2011, 21:44:37
Quote from: "Sylvia"tip van de week: minder hard blazen :?
Dan komt er bij mij niets meer uit ;)
Title: Re: Zachter spelen?
Post by: Luna on 09 October 2011, 21:45:03
Post by: Luna on 09 October 2011, 21:45:03
Quote from: "dc_sax"Zorg voor een hoge luchtsnelheid. Dan kan je minder hard blazen en produceer je minder volume.
Je doet dat door met je tong een springschans vorm te maken (midden van de tong hoog en tegen je boven kiezen aan, het puntje van je ton houd je dicht bij het riet. Zo geleid je de lucht maximaal naar het rietje toe.
Het is zo zelfs mogelijk om de Bb ppp te spelen.
Het kocht wel enige oefening, perfect sluitende kleppen, perfect sluitende embouchure en veel oefenen.
HIer is een mooi voorbeeld van de hoeveelheid dynamiek die je kan produceren: http://www.youtube.com/watch?v=ZoQ1jmoxAUA (http://www.youtube.com/watch?v=ZoQ1jmoxAUA)
Wow, ik wou dat ik het zo al kon ;p
Title: Re: Zachter spelen?
Post by: Penningh on 10 October 2011, 05:49:05
Post by: Penningh on 10 October 2011, 05:49:05
Afwisseld lange tonen blazen met veel en weinig druk in het voorgedeelte van je mond.
Dus eigenlijk je geluid laten zwellen en weer af nemen.
Of je toon op dan helemaal zuiver blijft is dan eventjes minder belangrijk.
Bij deze oefening is het belangrijk dat je je volume leert beheersen,
De zuiverheid komt dan weer vanzelf.
Ik oefen hier nog regelmatig op.
En oefenenoefenenoefenen.
Penning
Dus eigenlijk je geluid laten zwellen en weer af nemen.
Of je toon op dan helemaal zuiver blijft is dan eventjes minder belangrijk.
Bij deze oefening is het belangrijk dat je je volume leert beheersen,
De zuiverheid komt dan weer vanzelf.
Ik oefen hier nog regelmatig op.
En oefenenoefenenoefenen.
Penning
Title: Re: Zachter spelen?
Post by: Amanda on 10 October 2011, 09:08:45
Post by: Amanda on 10 October 2011, 09:08:45
En heel belangrijk: ademsteun.
Altijd ademsteun geven.
Geen ademsteun is niet zacht kunnen spelen. Heeft ook te maken met die luchtsnelheid.
Altijd ademsteun geven.
Geen ademsteun is niet zacht kunnen spelen. Heeft ook te maken met die luchtsnelheid.
Title: Re: Zachter spelen?
Post by: Invisible on 10 October 2011, 09:21:56
Post by: Invisible on 10 October 2011, 09:21:56
Quote from: "Amanda"En heel belangrijk: ademsteun.Inderdaad ademsteun, nog veel belangrijker dan wat je in je mond doet. Zonder ademsteun is de luchtstroom en snelheid niet meer mooi constant als je zacht gaat blazen (die gaat flutteren zeg maar) waardoor de toon niet mooi constant is en al snel stopt. Een goede oefening is om een kaars op een halve meter afstand uit proberen te blazen met zo min mogelijk lucht. Dat lukt je alleen als je een goede stabiele geconcentreerde luchtstroom hebt. Ik neem aan dat je les hebt zodat je leraar je kan uitleggen hoe je ademsteun moet toepassen (is niet echt iets dat je op een forum goed kan uitleggen)?
Altijd ademsteun geven.
Geen ademsteun is niet zacht kunnen spelen. Heeft ook te maken met die luchtsnelheid.
Title: Re: Zachter spelen?
Post by: Luna on 10 October 2011, 13:53:35
Post by: Luna on 10 October 2011, 13:53:35
Quote from: "Invisible"Quote from: "Amanda"En heel belangrijk: ademsteun.Inderdaad ademsteun, nog veel belangrijker dan wat je in je mond doet. Zonder ademsteun is de luchtstroom en snelheid niet meer mooi constant als je zacht gaat blazen (die gaat flutteren zeg maar) waardoor de toon niet mooi constant is en al snel stopt. Een goede oefening is om een kaars op een halve meter afstand uit proberen te blazen met zo min mogelijk lucht. Dat lukt je alleen als je een goede stabiele geconcentreerde luchtstroom hebt. Ik neem aan dat je les hebt zodat je leraar je kan uitleggen hoe je ademsteun moet toepassen (is niet echt iets dat je op een forum goed kan uitleggen)?
Altijd ademsteun geven.
Geen ademsteun is niet zacht kunnen spelen. Heeft ook te maken met die luchtsnelheid.
Ja, dat heb ik. Maar ik was er best nieuwsgierig naar.
Title: Re: Zachter spelen?
Post by: drietenor on 11 October 2011, 00:14:52
Post by: drietenor on 11 October 2011, 00:14:52
Als je alle tonen fortisimo speelt, dan kan je mondstuk/riet te zwaar zijn.
Als je de tonen uit de bovenste kleppen wel pp kan spelen zou er een lek in je saxofoon kunnen zitten.
En er zijn nog meer mogelijkheden.
Als je de tonen uit de bovenste kleppen wel pp kan spelen zou er een lek in je saxofoon kunnen zitten.
En er zijn nog meer mogelijkheden.
Title: Re: Zachter spelen?
Post by: Luna on 12 October 2011, 10:19:19
Post by: Luna on 12 October 2011, 10:19:19
Quote from: "drietenor"Als je de tonen uit de bovenste kleppen wel pp kan spelen zou er een lek in je saxofoon kunnen zitten.
En er zijn nog meer mogelijkheden.
Ik hoop dat het dat niet is want mijn sax is net nieuw (':
Title: Re: Zachter spelen?
Post by: the martin on 12 October 2011, 11:29:45
Post by: the martin on 12 October 2011, 11:29:45
Ook nieuwe saxen kunnen lekken (en moeten vaak zelfs nieuw uit de doos afgesteld en nagekeken worden)
Maar zacht en laag is ERRUG lastig op een sax en vereist heel wat studie (=blaasuren)
Maar zacht en laag is ERRUG lastig op een sax en vereist heel wat studie (=blaasuren)
Title: Re: Zachter spelen?
Post by: Invisible on 12 October 2011, 11:34:32
Post by: Invisible on 12 October 2011, 11:34:32
Quote from: "the martin"Ook nieuwe saxen kunnen lekken (en moeten vaak zelfs nieuw uit de doos afgesteld en nagekeken worden)Klopt ja, standaard procedure bij de betere saxwinkel is dan ook om nieuwe saxen eerst helemaal uit elkaar te halen (alle kleppen er af) en weer opnieuw in elkaar te zetten en daar alle kleppen goed bij afstellen enzo. Een nieuwe sax zal het eerste jaar sowieso nog veel "inwerkslijtage" hebben wat zich vooral uit in de kurkjes en veren. Een nieuwe sax heeft dus na een jaar sowieso een kleine afstelbeurt nodig. Dat terzijde, speelt je blaastechniek ook erg mee in dit verhaal. Laat je sax anders eens door een andere saxofonist (je leraar bijvoorbeeld) uit proberen, die kan dan vaak wel goed inschatten of de sax goed sluit.
Maar zacht en laag is ERRUG lastig op een sax en vereist heel wat studie (=blaasuren)
Title: Re: Zachter spelen?
Post by: dc_sax on 12 October 2011, 20:15:22
Post by: dc_sax on 12 October 2011, 20:15:22
Het lijkt ook wel wat per model te verschillen. Zowel hoe makkelijk je zacht kunt spelen als hoe veel onderhoud hij nodig heeft. Ik ben begonnen met een Yamaha YAS275 en die heeft in drie jaar nooit onderhoud (nodig) gehad. Nu heb ik een ProSax van Harry Bakker (unlacquered) en die mocht na een paar maanden wel even bijgesteld worden. Door speling die ontstaan was begonnen er wat kleppen te rammelen en lekte hij op twee plaatsen. Na de volledige afstelbeurt van nog geen 10 minuten was het een compleet andere toeter geworden kwa bediening. Alles liep opeens zo soepel en omdat die twee lekjes weggewerkt waren (de gis natuurlijk...) kon ik opeens heel zacht spelen met nog altijd die enorm vette sound die erin zit. Het speelplezier is weer enorm toegenomen. Ik kan ook opeens veel sneller spelen nu die lekjes eruit zijn, omdat het makkelijker schakelen.
Maar echt heel fijn om zachter te kunnen spelen. Zo gaaf om jazzy nummer met een descrecendo vibrato af te sluiten dat je uiteindelijk alleen nog maar lucht hoort.
IK was ook op NSY geinspireerd geraakt door Tineke Postma, die het geluid soms laat wegfaden en dan weer bijzet zodat je de toon weer hoort. Dat was eerst onmogelijk. En nu leuk om mee te spelen.
Maar echt heel fijn om zachter te kunnen spelen. Zo gaaf om jazzy nummer met een descrecendo vibrato af te sluiten dat je uiteindelijk alleen nog maar lucht hoort.
IK was ook op NSY geinspireerd geraakt door Tineke Postma, die het geluid soms laat wegfaden en dan weer bijzet zodat je de toon weer hoort. Dat was eerst onmogelijk. En nu leuk om mee te spelen.
Title: Re: Zachter spelen?
Post by: Luna on 13 October 2011, 09:49:38
Post by: Luna on 13 October 2011, 09:49:38
Quote from: "dc_sax"Het lijkt ook wel wat per model te verschillen. Zowel hoe makkelijk je zacht kunt spelen als hoe veel onderhoud hij nodig heeft. Ik ben begonnen met een Yamaha YAS275 en die heeft in drie jaar nooit onderhoud (nodig) gehad. Nu heb ik een ProSax van Harry Bakker (unlacquered) en die mocht na een paar maanden wel even bijgesteld worden. Door speling die ontstaan was begonnen er wat kleppen te rammelen en lekte hij op twee plaatsen. Na de volledige afstelbeurt van nog geen 10 minuten was het een compleet andere toeter geworden kwa bediening. Alles liep opeens zo soepel en omdat die twee lekjes weggewerkt waren (de gis natuurlijk...) kon ik opeens heel zacht spelen met nog altijd die enorm vette sound die erin zit. Het speelplezier is weer enorm toegenomen. Ik kan ook opeens veel sneller spelen nu die lekjes eruit zijn, omdat het makkelijker schakelen.
Maar echt heel fijn om zachter te kunnen spelen. Zo gaaf om jazzy nummer met een descrecendo vibrato af te sluiten dat je uiteindelijk alleen nog maar lucht hoort.
IK was ook op NSY geinspireerd geraakt door Tineke Postma, die het geluid soms laat wegfaden en dan weer bijzet zodat je de toon weer hoort. Dat was eerst onmogelijk. En nu leuk om mee te spelen.
Hoe herken je lekjes?
Title: Re: Zachter spelen?
Post by: Sylvia on 13 October 2011, 11:19:44
Post by: Sylvia on 13 October 2011, 11:19:44
Je kunt naar een reparateur gaan, die kan het meestal al horen aan het geluid dat goed sluitende kleppen horen te maken. Eventueel kan hij/zij even snel kijken door er een lamp in te hangen.
Mocht je niet in de gelegenheid zijn om naar een reparateur te gaan dan kan je zelf op zoek gaan neer lekjes door een reepje sigarettenvloei van 2-3 mm te knippen. Dit houd je tussen de klep en het polstertje. Je drukt de klep met speeldruk dicht (dus niet knijpen!). Dit proces herhaal op diverse plekken op de klep. Is de druk overal hetzelfde -> klep sluit goed. Is de druk op een plek minder/geen druk -> je hebt een lek! Je hebt ook kleppen die tegelijkertijd sluiten. De druk waarmee deze kleppen sluiten moet ongeveer hetzelfde zijn.
Ik hoop dat dit verhaal een beetje duidelijk is?
Groetjes,
Sylvia
Mocht je niet in de gelegenheid zijn om naar een reparateur te gaan dan kan je zelf op zoek gaan neer lekjes door een reepje sigarettenvloei van 2-3 mm te knippen. Dit houd je tussen de klep en het polstertje. Je drukt de klep met speeldruk dicht (dus niet knijpen!). Dit proces herhaal op diverse plekken op de klep. Is de druk overal hetzelfde -> klep sluit goed. Is de druk op een plek minder/geen druk -> je hebt een lek! Je hebt ook kleppen die tegelijkertijd sluiten. De druk waarmee deze kleppen sluiten moet ongeveer hetzelfde zijn.
Ik hoop dat dit verhaal een beetje duidelijk is?
Groetjes,
Sylvia
Title: Re: Zachter spelen?
Post by: JR on 13 October 2011, 16:56:38
Post by: JR on 13 October 2011, 16:56:38
Hoi Luna,
als je een witte kerstverlichting-slang hebt kan je die door je sax doen(hals eraf halen) en kijken of er door een gesloten klep licht komt. Als je kamer niet te licht is (gordijnen dicht?) zie je 't 't beste.
Een echte reparateur heeft daar een speciale (sterke) lamp voor, maar kerstverlichting doet 't ook wel.
Succes ermee
als je een witte kerstverlichting-slang hebt kan je die door je sax doen(hals eraf halen) en kijken of er door een gesloten klep licht komt. Als je kamer niet te licht is (gordijnen dicht?) zie je 't 't beste.
Een echte reparateur heeft daar een speciale (sterke) lamp voor, maar kerstverlichting doet 't ook wel.
Succes ermee
Title: Re: Zachter spelen?
Post by: dc_sax on 13 October 2011, 17:03:42
Post by: dc_sax on 13 October 2011, 17:03:42
Je merkt het ook aan het feit dat je toeter niet meer klinkt zoals het moet. Bepaalde noten zijn veel ernstiger ontstemd dan voorheen, of je krijgt ze er gewoon niet meer uit. Mijn Cis klonk nogal hees en ik moest heel veel ademsteun geven. Fluisteren kon ik dus niet meer. Dat kwam omdat de Gis klep lekte en de nog een klep, ergens, somewhere, gevonden door de reperateur.
Title: Re: Zachter spelen?
Post by: Luna on 13 October 2011, 17:09:23
Post by: Luna on 13 October 2011, 17:09:23
Ok, bedankt allemaal :D