Saxforum

Saxofoon => Mondstukken, Ligatures en Rieten => Topic started by: ikJaap on 30 October 2011, 12:02:54

Title: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: ikJaap on 30 October 2011, 12:02:54
Ik heb een Lawton ebonieten mondstuk van ongeveer 2 jaar oud. Deze begint echter erg dof te worden en op sommige plekken wordt het mondstuk bruin. Nu heb ik begrepen dat dat komt door ouderdom, schoonmaken met te warm water of te veel in de zon, maar het mondstuk is nog aardig nieuw, wordt alleen met koud tot lauw water schoongemaakt en gaat altijd de koffer in. Ik maak hem meestal na twee oefensessies schoon.

Zie ik iets over het hoofd?
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: Zoot on 30 October 2011, 14:04:14
zo nu en dan eens insmeren  :idea:  :idea: met olijfolie.......   zelf smeer ik 'm ( ruim  ) in, doe er een stuk keukenpapier om en laat 'm zo een halve dag liggen,.....  daarna wrijf ik 'm droog met keukenpapier, ook de binnenkant........ en whallaaaa  zo goed als nieuw...
( bij mij blijf je de contouren van het ligatuur wel zien, maar ja  :-D  

en oja, ik maak 'm schoon met zo goed als, koud water mét een scheut azijn.....
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: ikJaap on 30 October 2011, 22:50:57
Dat zal ik eens proberen, maar waardoor verkleurt mijn mondstuk?  :?
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: Zoot on 30 October 2011, 23:31:11
Quote from: "ikjaap"Dat zal ik eens proberen, maar waardoor verkleurt mijn mondstuk?  :?

het is eigenlijk een soort van gebakken rubber......      oh wacht......
wikipedia zegt:

QuoteEboniet Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Eboniet of hardrubber wordt gemaakt door rubber met een overmaat aan zwavel (30 tot 50%) te vulkaniseren. In een deegachtige toestand wordt het materiaal tot platen en staven gewalst. Eboniet is hard en bros, laat zich goed bewerken en is ongevoelig voor zuren en basen. Onder invloed van licht ontstaat aan het oppervlak zwavelzuur, waardoor het materiaal grauw, groen tot wit gaat uitslaan.
 :?  en daar zit je mee in je mond  :?
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: ikJaap on 02 November 2011, 13:08:27
Oké, misschien moet ik mijn vraag anders formuleren: Wat kan ik nog doen om te voorkomen dat mijn mondstuk verkleurt, afgezien van wat ik al doe? (geregeld schoonmaken met koud-lauw water, niet in zonlicht bewaren)
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: Zoot on 02 November 2011, 15:32:55
alléén in donker bruine kroegen spelen...    :o  met nadruk op donker.............       maar ja, dat geeft weer andere problemen........    :?   Heb je moeite mee dat het """" mooie nieuwe """"   eraf is?  Qua geluid maakt het niks uit en het hoort bij het materiaal  .... vind ik    :|
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: ikJaap on 02 November 2011, 19:59:57
Ik vind het bruine niet echt chique staan, qua geluid maakt het natuurlijk niet uit. Een gewoon egaal-zwart mondstuk is mooier in mijn ogen, mijn Yamaha 4C die bij mijn vorige sax zat is ook nooit verkleurd, en die werd wel zwaar mishandeld.

Maar goed, als ik er niks aan kan doen, dan kan ik er natuurlijk mee leven. Het gaat tenslotte om het geluid :).
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: Zoot on 02 November 2011, 20:55:55
Quote from: "ikjaap"mijn Yamaha 4C die bij mijn vorige sax zat is ook nooit verkleurd, en die werd wel zwaar mishandeld.

misschien omdat daar meer kunststof inzit.........  :-D
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: ikJaap on 02 November 2011, 20:56:58
Quote from: "Zoot"
Quote from: "ikjaap"mijn Yamaha 4C die bij mijn vorige sax zat is ook nooit verkleurd, en die werd wel zwaar mishandeld.

misschien omdat daar meer kunststof inzit.........  :-D
Haha, ja dat is zeker waar!   :D
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: Sebo on 02 November 2011, 21:09:05
Je zou een klassieke Brillhart kunnen overwegen; die verkleuren niet of nauwelijks  :lol:

( en ze klinken nog lekker ook )


Sebo
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: jthole on 03 November 2011, 10:26:02
Quote from: "ikjaap"Een gewoon egaal-zwart mondstuk is mooier in mijn ogen, mijn Yamaha 4C die bij mijn vorige sax zat is ook nooit verkleurd, en die werd wel zwaar mishandeld.

Een Rico Graftonite verkleurt ook niet  :wink:

Eboniet verkleurt nu eenmaal na verloop van tijd. Volgens mij kan het op den duur (decennia!) ook een beetje kromtrekken, waardoor de baan niet meer 100% vlak is.
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: Janneman on 03 November 2011, 13:36:13
Ik smeer mijn mondstuk altijd in met zwarte schoensmeer, werkt perfect.
Een uurtje laten intrekken en dan licht opwrijven. Geen verkleuring "van het mondstuk" meer te zien. :smt116 :smt116
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: javaou on 03 November 2011, 13:59:14
Naast het spelen van sax verzamel ik radio's van voor- en na 2e wereldoorlog (en dan van elk europees land één).
Aan die radio's zit veel bakeliet, en die poets ik op met cockpit-spray (teflon of siliconen-olie) van de auto.
Voor lelijke radio's (bakeliet) gebruik ik vooraf autocleaner. Voor kleine "putjes" etc. gebruik ik ook idd schoensmeer
Jan
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: Zoot on 03 November 2011, 14:03:29
Quote from: "Jantje"Ik smeer mijn mondstuk altijd in met zwarte schoensmeer, werkt perfect.

 :-D ergens denken aan schoensmeer en een verrekijker.......  :-D
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: Maaarten on 03 November 2011, 21:11:12
Gatverredamme, bah! Ik wil dat vieze(giftige) spul niet aan mijn mondstuk hebben. Dan speel ik nog liever op een lichtgroen mondstuk.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Schoensmeer (http://nl.wikipedia.org/wiki/Schoensmeer)
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: JR on 04 November 2011, 10:08:29
Ik wreef mijn oude groenige mondstuk op met zilverpoets, werd weer helemaal zwart (polijst wel een beetje . . ).

Goed naspoelen en klaar.
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: ikJaap on 04 November 2011, 10:42:50
Dat zijn allemaal goede tips, maar ik was echt op zoek naar tips om het verkleuren te VOORKOMEN, maar die zijn er dus niet echt (behalve dus niet in zonlicht bewaren en geregeld schoonmaken).
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: jthole on 04 November 2011, 14:04:47
Quote from: "ikjaap"Dat zijn allemaal goede tips, maar ik was echt op zoek naar tips om het verkleuren te VOORKOMEN, maar die zijn er dus niet echt (behalve dus niet in zonlicht bewaren en geregeld schoonmaken).

Nee, die zijn er niet. Alle verzamelaars van antieke ebonieten voorwerpen (scheergerei, vulpennen, radio's, ... ) kampen met hetzelfde probleem; verkleuring en op de lange duur verbrossing.
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: ikJaap on 06 November 2011, 14:27:55
Misschien is dit een wat raar idee, maar kan je een mondstuk niet overspuiten? Gewoon voorkomen dat de verf aan de binnenkant kan komen, dan zou het misschien kunnen werken toch? Niet dat ik het van plan ben, maar ik bedacht het net.
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: javaou on 06 November 2011, 14:50:11
Quote from: "ikjaap"Misschien is dit een wat raar idee, maar kan je een mondstuk niet overspuiten? Gewoon voorkomen dat de verf aan de binnenkant kan komen, dan zou het misschien kunnen werken toch? Niet dat ik het van plan ben, maar ik bedacht het net.

Nou ik heb es een badkamer gezien waarvan de tegels geverfd waren (met de juiste verf etc.) nou nou de schilfers en de bladders vlogen als in de herfst om je oren...
Jan
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: Zoot on 06 November 2011, 15:01:45
Quote from: "javaou"Nou ik heb es een badkamer gezien waarvan de tegels geverfd waren (met de juiste verf etc.) nou nou de schilfers en de bladders vlogen als in de herfst om je oren...

met de goede primer, liefst een twee componenten is het zelfs géén probleem om tegeltjes over te verven.....  de meeste bedenken echter niet dat je dan de voeg ook niet meer ziet en tja..... dan valt het resultaat errug tegen........      :P

Quote from: "ikjaap"Misschien is dit een wat raar idee, maar kan je een mondstuk niet overspuiten? Gewoon voorkomen dat de verf aan de binnenkant kan komen, dan zou het misschien kunnen werken toch?

theoretisch kan het, vreselijk ontvetten ( en néé,... amoniak ontvet níet )licht schuren, een goede primer en verven maar........      maar kun je niet gewoon elke 7 weken :-D

ps,........ begint je sax  :? nog geen plekjes te vertonen   :?
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: Thijs Leuven on 06 November 2011, 15:25:06
't Is gewoon inherent aan het materiaal. Zelf stoor ik me er absoluut niet aan...
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: Zoot on 06 November 2011, 16:03:37
Quote from: "Thijs Leuven"Zelf stoor ik me er absoluut niet aan...

tja,........ :?  :P  :? ...  
Quote
Quote from: "Thijs Leuven"Ik laat mijn riet lekker op het mondstuk zitten. Dan krullen ze soms inderdaad een beetje, maar daar merk ik tijdens het spelen niks van... De sax zelf maak ik ook bijna nooit schoon,  
z o i e t s      :-D
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: ikJaap on 06 November 2011, 18:26:37
Quote from: "Zoot"ps,........ begint je sax  :? nog geen plekjes te vertonen   :?
Ja, m'n sax zit onder de plekjes, maar dat kan me weer niet zoveel schelen. Die ziet er dan veelgebruikt uit, zo'n mondstuk wordt gewoon niet mooi. Maar misschien zeur ik wat te veel, zal nu mijn mond hier verder over houden ;)
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: Zoot on 06 November 2011, 19:24:23
Quote from: "ikjaap"Maar misschien zeur ik wat te veel, zal nu mijn mond hier verder over houden ;)
ach nee man,.........   gewoon doorgaan.........  :lol:   blaas wat leven in het forum  :lol:
( wie het niet wil lezen, l e e s t  het maar niet )

sinds ik mijn mondstuk regelmatig eens insmeer met olijfolie wordt tie in ieder geval niet lelijker..........  maar ook dat zal per mondstuk verschillen.........     mijn sax heeft ook van die vlekken en vlekjes,.... dat vind ik dat wel weer jammer,...... het is niet mooi egaal "veroudering"  maar in de rand van de beker bv..... *$#)($*(@$# ( censuur) ( van een vorige eigenaar. )    a c h t e r a f   had ik 'm bij de totale revisie moeten laten ontlakken........     :|    denk ik nu   :|
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: jthole on 06 November 2011, 20:45:53
Quote from: "Zoot"sinds ik mijn mondstuk regelmatig eens insmeer met olijfolie wordt tie in ieder geval niet lelijker..........  

En lukken de glissando's nu ook beter?  :-D
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: Maaarten on 06 November 2011, 21:30:18
Of die glissando's lukken of niet. Het zal ongetwijfeld vetter (of vettiger) klinken. 8)

Ik maak me er ook niet erg druk om. Ik vind lichtgroen en lichtbruin worden dan weer niet leuk. Mijn mondstuk is meer antracietkleurig en dof nu. De tip is wit uitgeslagen door speeksel. Dat is wat mij betreft ook een goed teken. Het wordt gebruikt en ligt niet in de kast mooi te wezen.
Ik maak 'm zeker 2x per week ong. schoon met een elektrische tandenborstel en water.
Ik vind het al meevallen dat het gouden logo van Selmer er na 4 jaar nog op zit. Bij mijn c* was die goudlak er binnen een jaar in het geheel af.
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: Thijs Leuven on 07 November 2011, 14:05:19
Quote from: "Zoot"
Quote from: "Thijs Leuven"Zelf stoor ik me er absoluut niet aan...

tja,........ :?  :P  :? ...  
Quote
Quote from: "Thijs Leuven"Ik laat mijn riet lekker op het mondstuk zitten. Dan krullen ze soms inderdaad een beetje, maar daar merk ik tijdens het spelen niks van... De sax zelf maak ik ook bijna nooit schoon,  
z o i e t s      :-D

Jazzcat he, als mijn saxofoon niet schoonmaak lukken die vieze noten gewoon beter!
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: Penningh on 07 November 2011, 17:18:18
]
Quote from: "Thijs Leuven"De sax zelf maak ik ook bijna nooit schoon,  

Getsie, ik moet er niet aan denken om mijn saxen nooit schoon te maken.
Ik word acuut misselijk.
Maar zoals jullie weten ben ik al eerder in een topic bezig geweest over het schoonmaken van saxen.
Overigens spoel ik nagenoeg dagelijks mijn eboniet monstuk met redelijk warm water maar ik heb geen last van verkleuringen.

Penningh
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: Marjolijn_W on 10 December 2014, 16:36:43
Ode aan de Olijfolie!!!!! net een selmer soloist ontvangen die op marktplaats niet groen oogde maar in werkelijkheid wel..
Deze topic gelezen en ik ben blij..
Net in de olie gezet en wauw! wat een resultaat!

Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: Zoot on 10 December 2014, 19:09:29
Quote from: Marjolijn_W on 10 December 2014, 16:36:43
Ode aan de Olijfolie!!!!! net een selmer soloist ontvangen die op marktplaats niet groen oogde maar in werkelijkheid wel..
Deze topic gelezen en ik ben blij..
Net in de olie gezet en wauw! wat een resultaat!
ja goed hé,........     :o maar het moet wel minstens eens per week.....   ???
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: Marjolijn_W on 10 December 2014, 20:41:30
Haha dat is alleen maar goed voor mn glissando's.. houd me van de straat :p
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: drietenor on 10 December 2014, 21:09:57
Met olie is het zo donkergroen dat het zwart ziet.
En gaat het ook iets beter met de toon?

8) 8) 8)
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: Marjolijn_W on 10 December 2014, 21:39:42
toon is lekker vet.. uiteraard :P
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: Zoot on 11 December 2014, 00:24:57
Quote from: Marjolijn_W on 10 December 2014, 21:39:42
toon is lekker vet.. uiteraard :P

(https://m1.behance.net/rendition/modules/44841147/disp/2c99b5d1c2386329f1134b44e36d70ef.jpg)
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: Marjolijn_W on 11 December 2014, 08:49:35
Quote from: drietenor on 10 December 2014, 21:09:57
Met olie is het zo donkergroen dat het zwart ziet.
En gaat het ook iets beter met de toon?

8) 8) 8)

Maar ja, na mijn omzwevingen in mondstukkenland, heb ik mijzelf verplicht komend jaar geen nieuw mondstuk meer aan te schaffen, het moet goed komen nu.. Gisteravond heerlijk staan spelen.. komt vast goed nu :)
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: Marjolijn_W on 21 January 2015, 22:30:07
oh btw.. de olijfolietip heeft inderdaad een regelmatige behandeling nodig.. ik had vandaag per toeval, een kloddertje te veel kurkvet aan mn pootjes, deze maar eens over mn mondstuk verdeeld (het is immers ook vet..) erg benieuwd wat dit uithaalt :P
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: Marjolijn_W on 16 February 2015, 11:07:49
Kurkvet werkt perfect!!! smeer mn mondstuk nu zo eens in de paar weken in, blijft netjes zwart(er) ogen en ik hoef de behandeling minder vaak te herhalen dan met olijfolie :)
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: drietenor on 05 April 2015, 19:11:19
Kurkvet heeft een hogere viscositeit dan olijfolie, waardoor het langer op het mondstuk blijft zitten.
Volgens deze theorie zou vaseline ook beter moeten werken dan olijfolie.


8) 8) 8)
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: Marjolijn_W on 05 April 2015, 22:42:46
daar zit vast wat in.. mijn kurkvet vind ik alleen lekkerder ruiken dan vaseline :P het zit toch onder je neus heh..
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: Penningh on 06 April 2015, 09:00:50
Ik spoel mijn mondstukken en neck altijd als ik heb gespeeld met warm water uit.
Gevolg is dat mijn mondstukken niet zo zwart meer zijn.
Mijn saxen zijn 'geboren' in 1935 en 1967.
Het is te zien dat ze 80 en 48 jaar oud zijn.
Ik vind het niet zo'n probleem dat de mondstukken er ook gebruikt uit zien.
Title: Re: Mondstuk verkleurt, ondanks goede behandeling
Post by: Marjolijn_W on 06 April 2015, 12:26:47
mijn sax is pas 10 jaar oud.. wellicht ligt het daar aan :P.. haha mijn mondstuk heeft vooral last gehad van licht verkleuring, boven groen onder zwart..