Saxforum

Saxofoon => Electronische apparatuur => Topic started by: Daan on 14 November 2005, 19:43:40

Title: Tuner/stem apparaat
Post by: Daan on 14 November 2005, 19:43:40
Weet iemand wat Chromatische tuners inhouden?
Een tuner die elke halfe afstand kan meten?
Title:
Post by: Tony on 14 November 2005, 20:23:56
Klopt helemaal. De meeste (betere) tuners kunnen dit.
Title:
Post by: Tony on 05 April 2006, 09:37:40
Ja, bijna bij elke muziekwinkel kun je zo'n Tuner kopen.

Waar je even op moet letten is dat je een Chromatische Tuner neemt en dat ie snel genoeg is. Ik heb ooit een hele trage tuner gehad en da's echt een ramp om mee te oefenen.

Ik heb hele goeie ervaringen met de Yamaha TD-1 (Daan ook trouwens).
Die is lekker snel, makkelijk af te lezen en werkt perfect.

Wat je bijvoorbeeld kunt doen is Amsterdam Winds (//http://www.amsterdamwinds.nl) bellen (die hebben die dingen zowiezo op voorraad) 020 675 9679 en of ze 'm op kunnen sturen. Je kunt zeggen dat je via Saxforum bij ze bent gekomen.
Title:
Post by: Tony on 05 April 2006, 09:43:53
Oh... en over de prijs. Je hebt hele goedkope en je hebt dure.
Hoe goedkoper die dingen zijn hoe minder goed ze werken en langzamer ze zijn. Zo'n tuner gebruik je best vaak... althans, die van mij gaat altijd met me mee en is echt geen loze investering. Tweedehands zul je ze niet snel vinden denk ik... tenzij je iemand vind die gestopt is of een nieuwe gekocht heeft omdat ie niet tevreden was over z'n oude.
Title:
Post by: Pieter on 05 April 2006, 09:49:57
Ik heb ook een TD-1, is volgens mij de meest verkochte tuner. Toch had ik achteraf liever een apparaatje gehad wat per cent kan meten. Ik vind de TD-1 toch wat te grof, zeker voor een saxofoon waarbij stemmen toch al lastig is.
Sony heeft zo.n apparaatje maar weet niet welk type.
Title:
Post by: Tony on 05 April 2006, 09:55:20
Vind je 'm te grof?
Owh... vind 'm juist wel heel accuraat en makkelijk te gebruiken.

Wat doet het percentage precies? Laat ie zien hoeveel procent je afwijkt?
Title:
Post by: Pieter on 05 April 2006, 10:27:25
Nee, niet precies. Een octaaf is verdeeld in 1200 cent, dus 100 cent per halve toonsafstand. Een kwart toon verschil is een verschil wat ik al heel goed kan horen en ik kan je verzekeren dat ik daar niet erg goed in ben.
Bovendien kun je heeel goed zien, tijdens het blazen van lange noten hoe stabiel je blijft. die marge is op die TD-1 wat te groot, vind ik.
Title:
Post by: EelcoW on 05 April 2006, 12:22:07
ik heb een dingetje van korg, en daar kan je wel op zien hoeveel cents. ik heb geen idee wat voor type het is.
Title:
Post by: Jannerd on 05 April 2006, 12:25:27
Ik heb een Seiko ST 757.

Ook hier kan je tot op een cent nauwkeurig zien hoe ver je afwijkt.
Title:
Post by: Daan on 05 April 2006, 17:03:10
Ik heb die TD-1 inderdaad ook.
Ik ken een ander stemapparaat die preciezer lijkt te zijn of hij is gewoon slomer dat kan ook :) . Tuners worden gemeten in Cents.
Ik vind het handig om te kijken of je dan zuiver speelt of niet...
Natuurlijk kan je een ander dan ook laten stemmen dan allemaal via de piano (wat dus niet wilt zeggen dat de piano zuiver is...). Uiteraard naar het stemmen via zo'n tuner wel zonder proberen om het zo helemaal zuiver te krijgen.

Ik had voor dit type gekozen omdat hij niet alleen mooi is natuurlijk, hij reageert toch wel snel genoeg, eentje met meerdere functies heb ik helemaal niet nodig... Op andere stemapparaten zitten zoveel functies op terwijl je ze toch nooit gebruikt. Deze kende ik al van iemand en het is ook wel handig als je stemt in een donkere kamer. Die batterijen zijn trouwens nog niet op, terwijl ik hem wel eens gebruik. Hij zit trouwens ook goed verpakt, in een cassetehoudertje enz. De prijs is eigenlijk wel wat aan de hoge kant vergeleken met een ander tuner.
Title:
Post by: saxtammie on 09 April 2006, 19:46:31
Even een vraagje, ik heb nog een stemapparaatje voor m'n gitaar, kan je die ook voor saxofoon gebruiken? Op m'n metronoom kan je wel luisteren naar de noten, daar probeer ik het nu wel eens mee, maar ik vind het best lastig om te horen of ik goed zit..
Title:
Post by: CBone on 09 April 2006, 23:05:58
Seiko SAT 500. Gaat ook op cents, handmatig in te stellen en uiteraard ook automatisch, chromatisch etc. Zelfs de gitaar of bas is er op aan te sluiten. Snelle reactie, prima dingetje.....en niet duur. :D
Title:
Post by: Daan on 10 April 2006, 08:41:41
Quote from: "jeebee"olgens de verkoper hebben de meeste hafabraorkesten 442 als referentie, dat kun je ook instellen.

Ik dacht eigenlijk dat het nu 440 Hertz was...
Title:
Post by: Jannerd on 10 April 2006, 10:50:28
Quote from: "Daan"
Quote from: "jeebee"olgens de verkoper hebben de meeste hafabraorkesten 442 als referentie, dat kun je ook instellen.

Ik dacht eigenlijk dat het nu 440 Hertz was...

Wij gebruiken nog steeds 442 (soms 441)
Title:
Post by: CBone on 10 April 2006, 23:05:38
Quote from: "Jannerd"Wij gebruiken nog steeds 442 (soms 441)

Afgestemd op de saxsectie zie ik al....
440...Laag Bb B C D E F G
441...Midden A B C D E F G
442...Hoog A B C D E F......

Cool ipv intoneren 8)
Title:
Post by: Daan on 25 May 2006, 21:37:45
Goeie vraag vind ik wel, er zijn apparaten die een zogenoemde 'stemtoon of stemnoot' geven, Dat is gewoon een noot waar je op kan stemmen (denk maar aan die ronde metronoom van Yamaha die heeft het erop zitten). Dat is meestal een standaard toon die je niet kan stellen (komt meestal voor bij een apparaat die dat als extra functie heeft). Denk maar aan die grappige stemvorken nog voor mijn tijd eigenlijk  :lol:

Bij een stemapparaat stem je je saxofoon dus eerst op het stemapparaatje. Je kan bij de goede apparaten Hertz instellen. 440 Hertz is het meest gebruikte voor de saxofoon. (ik kan me niet goed indenken waarom er een andere wordt gebruikt).
Vele stemapparaten kan je maar 1 noot stemmen, kan je meerdere dus alle noten dan heet het een Chromatische tuner/stemapparaat. Netzoals de Chromatische toonladder, telkens stapjes van een halve tel.
Daarop kan je dus alles afstemmen, maar de saxofoon is niet gelijk bij alle octaven (bij niemand). Bij een orkest wordt er meestal op een 'G' gestemd en normaal afstemmen met een Fis (omdat dit zeg maar de middelste noot is van je regsiters die je gebruikt) dit geldt trouwens wel voor een Es stemmige saxofoon.

Dus zo'n tuner geeft aan of je zuiver of onzuiver bent op dat moment. Ga niet eerst gelijk stemmen eerst altijd warm blazen omdat hij anders toch veranderd. Na het stemmen kan je het beste ook samen stemmen. Dus de een houdt die toon aan de ander houdt wat later die toon aan die ene laat hem eerder los zo hoor je het verschil goed.
Het wordt gerekend in Cent.

Quote from: "ik"Een tuner die elke halfe afstand kan meten?
Halfe... Wat een domme fout  ](*,) zo heb ik er wel meerdere, maar deze was me nog niet opgevallen  :?
Title:
Post by: Daan on 25 May 2006, 23:48:39
Quote from: "SaxRookie"Maar hij geeft dus aan of je goed zit (of fout natuurlijk). Ik wil zo'n tuner namelijk gaan gebruiken om gewoon 'zuivere'noten te leren spelen. Visuele feedback zeg maar   :shock:

Jep, natuurlijk is het erg goed om zo vroeg mogelijk erachter te komen hoe je juist zuiver moet spelen. Het wordt heel makkelijk aangegeven.

Quote from: "SaxRookie"Over dat stemmen, ik begrijp dat je dat kunt doen door je hals op bepaalde afstand op je body te plaatsen, maar ook d.m.v. je embouchure.
Nadat je gestemd hebt kan ik me niet voorstellen dat je iedere keer als je de sax weer aan je mond zet je weer exact dezelfde embouchure hebt als toen je stemde. Hoe gaat dat in de praktijk in z'n werk?

Dat kan natuurlijk om je hals iets verder uit te zetten (prof saxofonisten doen dit ook wel, er wordt beweerd dat je dan het altissimo register beter zou kunnen spelen. Ik doe dit trouwens niet). Maar het stemmen wordt eigenlijk altijd gedaan via je mondstuk schuiven over je kurk (die dus aan je hals zit...).
Het stemmen is dus een handig apparaat om goed te leren zuiver spelen, maar het is ook goed als je met iemand anders gaat samen spelen.
Je stemt dus ook af op je eigen embouchure op dat moment met een bepaalde toon. Het is dus wel zo dat als je het correct doet na het stemmen weer hetzelfde is, misschien is dit lastig in het begin maar later weet je niet beter :) .
Title:
Post by: Pieter on 26 May 2006, 09:37:21
Stem af op midden C, gewoon mf blazen, niet intoneren, daarna speel je bv lage G, hoge G, en hoge C, kijk en luister wat de afwijking in die noten is en wat je wel en niet kunt intoneren. Stem daarna bij op een gemiddelde. Op een goede sax kun je zo, wanneer je de kunst van intoneren onder de knie hebt, goed stemmend spelen. Op een foute sax zul je merken dat je je mondstuk feitelijk moet blijven verschuiven wil je alle noten goed kunnen spelen.