Post by: Hades on 19 January 2012, 20:49:10
Bij mij is alleen wat twijfel ontstaan over de lesmethode dus vandaar dat ik hier even wilde
toetsen wat jullie mening is. Punten die mij laten twijfelen:
- Leraar heeft me nooit echt aangesproken op ademsteun, terwijl dat toch heel belangrijk is als ik dat goed heb begrepen.
- We werken een standaard boekje "Horen, lezen & spelen 1" door. Ik mag alleen niet meer dan één hoofdstuk per twee
weken doen. Opzich heb ik het gevoel dat ik twee hoofdstukken ook prima aan zou kunnen. Bij het doorspelen van de stof
heb ik het gevoel dat hij enkel let op het feit dat ik maat houd. Hij heeft het wel eens over het korter spelen van noten
gehad, maar dat is eigenlijk het enige feit op technisch gebied waar hij aanmerkingen op heeft gehad. In het begin heeft
hij het verder nog gehad over de lengte van het koord, houding en het afstemmen van het mondstuk.
- Ik heb ook een boek gekocht met daarin honderd populaire songs voor op de sax. Het is natuurlijk ook tof om wat nummers
in te studeren. Wederom is ook hier het geval dat ik het gevoel heb dat wanneer ik maat houd en de noten netjes speelt hij
tevreden is.
Nu begrijp ik dat ik nog maar erg kort speel. Is deze houding van mijn docent normaal? Moet ik bijvoorbeeld eerst een jaar
ervaring opbouwen voordat ik echt heel gericht op techniek moet gaan oefenen? Voor mijn gevoel zou hij wat kritischer mogen
zijn. Ik hoor graag wat jullie ervan zeggen.
Post by: the martin on 19 January 2012, 21:56:08
Ademsteun, embouchure, klank vorming (en ritme en maatgevoel)
En verder is één van mijn leefregels altijd geweest: volg je gevoel
Ik ben geen leraar .....
Heb geen idee van jouw niveau en leergemak..
Dus korrel zout en zo...
Post by: drietenor on 19 January 2012, 22:15:13
Luister eens hoe leerlingen die al langer les bij hem hebben spelen (let op of ademsteun aanwezig is) en neem dat mee in je beslissing.
Post by: Invisible on 20 January 2012, 07:17:39
Post by: Amanda on 20 January 2012, 08:01:44
Quote from: "the martin"
Het lijkt me juist dat je vanaf het begin juist bezig moet zijn met dit soort basisdingen.Ik geef wel les en bovenstaande dingen neem ik vanaf les 1 mee.
Ademsteun, embouchure, klank vorming (en ritme en maatgevoel)
Zeker bij volwassenen/oudere jeugd.
Bij jongere kinderen (zeg tussen 8 en 12 jaar) gaat het wat meer spelenderwijs met oefeningen.
Maar ik neem het zeker wel mee.
Alles wat verkeerd aangeleerd is, kost later veel meer moeite om af te leren. Dus beter dan gelijk goed doen.
En verder kijk ik naar wat de leerling aan kan.
Ik heb momenteel een leerling met ADD en een ernstig concentratie probleem.
Die hoef ik geen 2 hoofdstukken of tig etudes op te geven.
Wat toonladders (elke week weer een andere), een etude en een duetje. Daar heeft ze genoeg aan voor een week.
Maar jij klinkt me als een leergierige leerling in de oren, dan kun je best meer aan, in mijn ogen.
Mits je de tijd hebt om dit goed te studeren en het niet teveel wordt zodat je het af gaat raffelen.
Les je op een muziekschool of privé?
Vraag de leraar er eens naar.
Post by: Janneman on 20 January 2012, 08:57:03
Overigens is mijn advies, ga met je leraar in gesprek. Vertel hem dat je sneller wilt en het gevoel hebt dat je geremd word door hem. Vertel hem wat jij mist in zijn huidige aanpak. Dan kan hij je vertellen waarom hij het nu zo doet. Wellicht heeft hij valide redenen en is het jou daarna ook duidelijk, maar hij kan ook tot de conclusie komen dat hij zijn aanpak moet wijzigen of in het ergste geval dat hij niet kan bieden wat jij verlangt. Enfin, je krijgt duidelijkheid en kan daarna (samen?) besluiten hoe je verder gaat.
Laat hierbij het plezier in spelen voorop staan 8) .... dat is zo belangrijk om gemotiveerd te blijven. 8)
Post by: Maaarten on 20 January 2012, 13:23:20
Je geeft zelf al aan dat je bepaalde dingen anders wilt. Daar moet je toch echt eerst je leraar op aanspreken.
Wij kunnen niet zeggen nu of je leraar wel of niet de meest ideale aanpak heeft.
Verder weten we ook niet wat voor een leerling jij bent.
Post by: Hades on 20 January 2012, 13:28:50
Vanochtend had ik les en heb ik hem gevraagd of ik niet specifiek op techniek zou moeten oefenen. Hij zei: "Ik heb vroeger zelf allerlei
oefeningen gedaan, maar het beste is gewoon muziek maken en daar veel uren in te stoppen dan komt de rest vanzelf." Daarop vroeg
ik of er dan geen specifieke oefeningen waren die ik voor mijn ademsteun kon doen. Hij zei dat ik altijd kon oefenen op lange noten, maar
dat, dat niet per se hoefde. Hij vond verder dat ik goede vorderingen maakte en mezelf niet druk moest maken over de ontwikkeling van
mijn techniek. In vergelijking met de gemiddelde leerling vond hij mijn ontwikkeling zeker bovengemiddeld en de oorzaak daarvoor lag
volgens hem in het simpele feit dat ik gewoon meer uren maak. Volgens hem heeft het niet zoveel zin om me nu heel specifiek op
bepaalde technieken te focussen. Daar komt het dus op neer.
Post by: Invisible on 20 January 2012, 13:37:03
Quote from: "Hades"
Ik les privé en mijn leraar spelt zelf ook sax. Voor zover ik weet geeft hij enkel saxlessen. Hij speelt dus ook stukken voor en mee.Ok, lijkt er dus in ieder geval op dat hij er bewust mee omgaat, maar ik vind dat hoe goed je het ook doet, gewoon altijd opbouwende kritiek verdient op les. Waarom volg je anders nog les als je vrijwel nooit opmerkingen krijgt?
Vanochtend had ik les en heb ik hem gevraagd of ik niet specifiek op techniek zou moeten oefenen. Hij zei: "Ik heb vroeger zelf allerlei
oefeningen gedaan, maar het beste is gewoon muziek maken en daar veel uren in te stoppen dan komt de rest vanzelf." Daarop vroeg
ik of er dan geen specifieke oefeningen waren die ik voor mijn ademsteun kon doen. Hij zei dat ik altijd kon oefenen op lange noten, maar
dat, dat niet per se hoefde. Hij vond verder dat ik goede vorderingen maakte en mezelf niet druk moest maken over de ontwikkeling van
mijn techniek. In vergelijking met de gemiddelde leerling vond hij mijn ontwikkeling zeker bovengemiddeld en de oorzaak daarvoor lag
volgens hem in het simpele feit dat ik gewoon meer uren maak. Volgens hem heeft het niet zoveel zin om me nu heel specifiek op
bepaalde technieken te focussen. Daar komt het dus op neer.
Post by: Janneman on 20 January 2012, 14:09:44
Je valt in de category beginner, lesboek "Horen, lezen & spelen 1".
Er zijn dan op dit moment zoveel basis facetten belangrijk. Je sax leren kennen, de vingerzetting voor de noten eigen maken, je algemene muziekkennis opbouwen, ritme gevoel opbouwen, embouchure ontwikkelen- kost een paar jaar, etc. Het is goed om hier een degelijke basis neer te leggen voordat je je met de wat geavanceerdere technieken bezig gaat houden.
De methode van het lesboek staat als "goed" bekend, dus als je je hier aan houd komt de rest vanzelf aan bod.
Ik snap alleen de opmerking 1 hoofdstuk per 2 weken" niet goed, zeker niet als je meer speeluren maakt dan anderen. Dat zou van mij wel iets sneller kunnen als alle omstandigheden kloppen.
Je hebt de eerste goede stap al gezet, in gesprek gaan met je docent. =D> =D> Hij geeft hierbij zijn redenen terug. Blijf dit doen, zodat hij weet dat je "meer" wilt en er "niet zomaar eentje uit een dozijn" bent. Als hij merkt dat je echt meer wilt en je dat ook aan kan, zal hij dat zeker niet laten.
Post by: Hades on 21 January 2012, 15:05:58
Het is inderdaad wel zo dat ik iets meer feedback op mijn spel verwacht, maar ik zal eens kijken
hoe de komende maanden verlopen. Dat van die hoofdstukken begrijp ik ook niet zo goed, maar
ik heb er nu voor gekozen om wat moeilijkere nummers op te pakken uit het boek dat ik ernaast
gebruik. Zo heb ik dan toch de uitdaging als ik door het hoofdstuk heen ben.
Ben sowieso van plan om tegen de zomer mijn spel eens te laten beoordelen door een andere leraar.
Ter informatie: ik ben trouwens 22 ;)
Post by: jthole on 23 January 2012, 21:38:51
Waarom ga je niet gewoon zelf lange noten oefenen, ook als je leraar dat niet zo nodig vindt? Daar zijn allerlei variaties op, zoals alleen met lucht aanblazen, zonder je tong te gebruiken, en van pppp naar ffffffff opbouwen. Ook op je intonatie en klankkleur letten, en vooral oefenen op een ontspannen embouchure.
Ademsteun en een goede houding zijn extreem belangrijk, maar dat is een open deur ;) Misschien is je leraar bang om je te demotiveren met saaie oefeningen?
Overigens kan er ook heel veel uitdaging zitten in het perfectioneren van "makkelijke" nummers. Dus of je nu zo nodig sneller door de hoofdstukken heen moet gaan? Gebruik je weleens een metronoom? Dat is een goed middel om je te helpen bij het aanleren van precisie. En speel bijvoorbeeld eens met de manier waarop je de noten aanzet en afsluit.
Sax spelen blijft een uitdaging, ook als je al jaren speelt :)
Post by: Thijs Leuven on 26 January 2012, 12:32:27
Verder ben ik het eens met wat de rest hierboven gezegd heeft. :)
Post by: Smelly Jelly on 28 January 2012, 11:58:27
Quote from: "Hades"
"Ik heb vroeger zelf allerlei
oefeningen gedaan, maar het beste is gewoon muziek maken en daar veel uren in te stoppen dan komt de rest vanzelf."
Ik ben het helemaal met je leraar eens, je kunt allerlei oefeningen doen maar je leert het meest van kilometers maken!
Post by: Hades on 29 January 2012, 18:01:19
mij te begeleiden en dus ook dit soort dingen aan te reiken. Ik volg dus de methode die mijn leraar mij
adviseert, waarom zou ik deze anders inhuren?
Ik herken mijzelf trouwens niet in het beeld van de leerling die zichzelf overschat. Niet voor niets had
ik twijfels bij de mate van kritiek die ik tijdens de les te verduren kreeg en ik ben zelf altijd erg kritisch
t.o.v. mijn eigen spel. Als je 1/1.5 uur per dag oefent mag je, je best afvragen of je niet twee hoofdstukken
zou kunnen doen. Dat heeft mijn inziens weinig met zelfoverschatting van doen.
Mijn leraar heeft me overtuigd dus de komende tijd volg ik gewoon de route die hij wil nemen.
Post by: javaou on 06 February 2012, 19:08:32
Ik ben zelf ook begonnen met Horen, Lezen & Spelen 1 samen met de lerares van de muziekschool.
Ben inmiddels in deel 2 bezig, maar om wat af te wisselen heb ik daarnaast een lijstje met muziekboeken gekregen om "erbij" te doen, en dat doe ik met graagte, zeker als ik dr.Check-up even zat ben
Het boekenlijstje heb ik overigens van m'n lerares gehad. Ik speel ongeveer uurtje dagelijks, enne ook bij mij kan het inderdaad niet vlug genoeg gaan, maarja: ook de slak heeft de ark van Noah op tijd bereikt! (toch........?) Ik speel in twee weken 1 á 2 blz's uit Horen, Lezen & Spelen, en ik doe weeeeeeeeken over de andere muziekstukjes.
Jan