Saxforum

Spelen => Techniek => Topic started by: SaxKlaas on 13 April 2013, 12:38:55

Title: Overslaande toon!
Post by: SaxKlaas on 13 April 2013, 12:38:55
Hallo iedereen,

Ik heb een King Cleveland altsax ('63). Maar ik heb een vreselijk probleem met mijn toon op het eerste octaaf. Mijn tonen slaan steeds over!! Ik wordt er helemaal knetter gek van. Ik heb van alles geprobeerd, minder strak embouchure, lek vrij maken, riet zwaarder maken. Het werkt allemaal niet.  :-[
Ligt dit soms aan mijn mondstuk?

Heeft iemand hier ervaring mee?

Groetjes,

Klaas
Title: Re: Overslaande toon!
Post by: JR on 13 April 2013, 13:03:30
Ga een s langs een saxofoon-winkel/reparateur, probeer wat andere mondstukken, dan weet je het gauw genoeg.

Je kan ook morgen naar Utrecht komen naar de   SFM 2013  (http://www.saxforum.nl/forum/meetings-en-evenementen/saxforummeeting-2013/),

genoeg mensen die er iets vanaf weten en mondstukken om te proberen.
Title: Re: Overslaande toon!
Post by: SaxKlaas on 13 April 2013, 13:21:59
Hartelijk dank voor uw tip!

Ik zal kijken wat ik kan doen!

Groet,

Klaas
Title: Re: Overslaande toon!
Post by: Maaarten on 13 April 2013, 13:26:05
desnoods iemand anders er op laten spelen even. Als die ander ook dat probleem heeft moet je beslist even naar de mondstuk of sax gaan kijken.
Title: Re: Overslaande toon!
Post by: Zoot on 13 April 2013, 13:28:03
Quote from: Klaas Groenewold on 13 April 2013, 12:38:55
Ik heb een King Cleveland altsax ('63). Maar ik heb een vreselijk probleem met mijn toon op het eerste octaaf. Mijn tonen slaan steeds over!!

en dat had je eerder niet? of is het probleem vanaf het begin al....
???  :-\
Title: Re: Overslaande toon!
Post by: SaxKlaas on 13 April 2013, 13:47:50
Ik heb er al best lang last van, na een tijdje gespeeld te hebben lijkt het een beetje te verdwijnen (30 min. als het niet meer is).
Als m'n pa er op speelt dan heeft ie echt een perfecte toon, nooit last van uitschieters!
Hij heeft hem ook al een keer lekvrij gemaakt.
Ik speel erop met een Yanagisawa mondstuk. En mijn pa met een berglarson geloof ik.
Title: Re: Overslaande toon!
Post by: Maaarten on 13 April 2013, 14:46:54
dat het verdwijnt is al heel mooi! Ik hoor het vaak andersom.
Title: Re: Overslaande toon!
Post by: SaxKlaas on 13 April 2013, 14:51:17
Bedankt voor jullie reacties!

Groetjes,

Klaas  8)
Title: Re: Overslaande toon!
Post by: Zoot on 13 April 2013, 16:04:44
dan denk ik toch Embouchure & Ademsteun......

remedie:    3 O's
veel ♫♪ ToETerRRrrr PleZier ♪♪
welkom    hier             8)  TOet toEt grOEt vAn ZOoT   8)
Title: Re: Overslaande toon!
Post by: JR on 13 April 2013, 17:05:37
Quote from: Zoot on 13 April 2013, 16:04:44
dan denk ik toch Embouchure & Ademsteun......


ik denk eerder aan een niet goed sluitende klep.
Je vader speelt waarschijnlijk al (veel) langer en kan er mee omgaan en jij kom er na een tijdje in.

Maar het blijft allemaal speculatie.


Misschien je sax laten nalopen door een specialist?
Title: Re: Overslaande toon!
Post by: drietenor on 13 April 2013, 20:24:01
Een Berg Larson piept als de neten als de saxofoon niet goed sluit.
Waarschijnlijk sluit de saxofoon goed.
Aangezien het na 30 minuten minder wordt is het waarschijnlijk de embouchure.
Minder spanning en een lichter riet is een goed idee.
Let ook op de houding, vooral bij lengtes boven de 1 meter 90.

Title: Re: Overslaande toon!
Post by: SaxKlaas on 13 April 2013, 22:23:04
Ik ben 1,91 van lengte (vrij lang voor iemand van 15), zou m'n houding hierdoor mijn toon kunnen beïnvloeden? Heeft u hier tips voor?

Dank voor uw reacties!

(M'n sax is in principe lek vrij, zegt de saxofoon reviseur, en m'n pa's mondstuk piept er niet op, het gaat allemaal vrij vloeiend)
Title: Re: Overslaande toon!
Post by: drietenor on 13 April 2013, 23:28:24
Bij saxofonisten hoort het mondstuk loodrecht op het gezicht te staat.
Bij jouw lengte zal je de neiging hebben om scheef in het mondstuk te blazen.
Dit is niet ideaal voor een gelijkmatige druk op het riet.
Oefen eens voor een spiegel in een zittende houding waarbij je het mondstuk niet scheef houd.
Mogelijk kan je zittend de saxofoon op je been zetten en spelen.
Een rare houding, maar ik heb een tenor (American artist uit 1927) waar ik zo op speel.

De King Cleveland heeft een nek met een vrij lage stand voor het mondstuk.. Er zijn tenor saxofoons waar het mondstuk een paar centimeter hoger uitkomt.
Ideaal zou een tenorsaxofoon nek zijn die wat hoger uitkomt doordat er maar een bocht in zit.
Dat zou een nek met de vorm van een alt sax nek zijn.
Voor zover ik weet bestaat die nog niet.

Wel zie je aanpassingen voor kortere mensen als een alt en bariton met een tenor type nek.
Er is ooit zelfs een super korte tenor gemaakt met de krul van een bariton.
Title: Re: Overslaande toon!
Post by: SaxKlaas on 14 April 2013, 08:14:36
Hier ga ik zeker verder mee komen, dank u! ;D
Eigenlijk zouden we zo'n nek moeten ontwikkelen en op de markt brengen; dan gaan er centjes rollen!

Groet, Klaas
Title: Re: Overslaande toon!
Post by: Zoot on 14 April 2013, 08:27:19

Hahhaha,.... maar nee. De meeste lange mensen spelen BasketBal en  geen Saxofoon....                  :-\

ps speciale nekken kun je al laten maken ( Karsten Gloger, Groningen of bij het BlaasAtelier Tilburg )
Title: Re: Overslaande toon!
Post by: SaxKlaas on 14 April 2013, 08:31:28
Dat gaat waarschijnlijk wel al m'n spaargeld kosten, maar dan heb je wel kwaliteit!
En ja, ik heb ook een proefles basketbal gedaan, maar daarna niet vaak meer naar om gekeken :-[.
Title: Re: Overslaande toon!
Post by: drietenor on 14 April 2013, 08:51:15
Quote from: Zoot on 14 April 2013, 08:27:19

Hahhaha,.... maar nee. De meeste lange mensen spelen BasketBal en  geen Saxofoon....

Maar met een betere ergonomie van de saxofoon gaat dat natuurlijk veranderen.
Denk eens aan al die basketballers die om deze reden gestopt zijn met saxofoon spelen.
Title: Re: Overslaande toon!
Post by: SaxKlaas on 14 April 2013, 09:19:50
Zonde toch? Ik speel liever sax dan basketbal.
Title: Re: Overslaande toon!
Post by: Windbuil on 16 April 2013, 10:29:43
Dat het mondstuk recht het gezicht in moet is geen wet van Meden en Perzen. Dat hangt af van heeft de blazer onderbeet of ovebeet en hoeveel.

Piepen kan veroorzaakt worden door een hele smalle tiprail of een beschadigde tiprail.
Niet goed plaatsen van het riet geeft ook piepers.
Als de linker en de rechter kant van het riettip niet in evenwicht zijn: Piep.
Teveel lipspanning? Piepen.

Probeer een ietsie zwaarder riet. Dezelfde zwaarte maar van een ander merk wil ook nog weleens werken.
Title: Re: Overslaande toon!
Post by: SaxKlaas on 16 April 2013, 11:26:04
Ik speel nu al een tijdje op een Rico Royal 2 en een half, zal ik maar naar een 3 gaan? Ik ga gewoon even langs de saxofoonwinkel in Deventer, koop een rietje om te testen.
Title: Re: Overslaande toon!
Post by: Windbuil on 16 April 2013, 12:27:47
Is het proberen waard.
Realiseer je ook dat rieten in de loop van het gebruik soepeler, lichter worden. Soms al na een paar uren, soms pas na weeeeeken.
Title: Re: Overslaande toon!
Post by: DaKnoodle on 16 April 2013, 12:50:03
Rico 2 is wel erg licht dat is ongeveer hetzelfde als een vandoren 1,5. standaard mondstukken hebben vaak een kleine tipopening dit levert al gauw een piep op i.c.m. een te licht riet, probeer inderdaad eens een zwaarder rietje
Title: Re: Overslaande toon!
Post by: SaxKlaas on 16 April 2013, 16:12:24
Ik hol straks of morgen wel even naar de saxofoonwinkel. Zal ik gewoon weer Rico Royal nemen?
Title: Re: Overslaande toon!
Post by: Windbuil on 16 April 2013, 17:05:31
Ja hoor.  Dan heb je in elk geval een referentie.
Title: Re: Overslaande toon!
Post by: Pieter on 17 April 2013, 10:11:07
Staat je hals wel goed recht op je sax, wanneer hij een beetje scheef staat kan die ring waar het staafje van je octaafklep in valt net een beetje je octaafklep openen. dan moet je de hals wat verdraaien of die ring een beetje bijbuigen.
Title: Re: Overslaande toon!
Post by: Penningh on 17 April 2013, 11:12:48
Waar aan zat te denken.
De langste overbrengingstaaf op mijn Selmer zit halverwege in een open ondersteuning.
Deze staaf wil daar net wel eens scheef doorheen lopen met gevolg dat er bovenin een klepje net niet helemaal sluit. Grvolg: piepen
Misschien is dit bij jouw sax ook zo.
Penningh
Title: Re: Overslaande toon!
Post by: DaKnoodle on 17 April 2013, 12:09:04
Quote from: Klaas Groenewold on 16 April 2013, 16:12:24
Ik hol straks of morgen wel even naar de saxofoonwinkel. Zal ik gewoon weer Rico Royal nemen?

Neem een Rico 3, veel beter om op te beginnen.
Title: Re: Overslaande toon!
Post by: SaxKlaas on 17 April 2013, 14:56:17
Ik heb altijd mijn hals iets meer naar links zitten. Een gekke tik die ik heb aangeleerd  ;D, ik zal hem n's recht op zetten.

Dank u!