Saxforum

Saxofoon => Saxofoons op type => Tenor => Topic started by: Arn0 on 11 May 2013, 00:38:03

Title: Ook gezwicht...
Post by: Arn0 on 11 May 2013, 00:38:03
...voor een tenor  :D

Ik was al zo enthousiast over m'n Jupiter alt, en ik ben minstens zo enthousiast over m'n tenor. Wederom een Jupiter (JP-789RL-D), en ook uit dezelfde lijn als de alt. Dus met een body van 'goudmessing', oftewel messing met meer roodkoper dan normaal.

Nu volgt natuurlijk de zoektocht naar het juiste mondstuk. Ik heb er vijf meegekregen om uit te proberen, dus daar zit wellicht wel wat leuks tussen.

(http://img.photobucket.com/albums/v669/milachica/JupiterTenor_zps540fdfd1.jpg) (http://smg.photobucket.com/user/milachica/media/JupiterTenor_zps540fdfd1.jpg.html)
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: drietenor on 11 May 2013, 00:48:34
Welkom bij de tenoren

8) 8) 8)
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Arn0 on 11 May 2013, 10:14:25
Quote from: drietenor on 11 May 2013, 00:48:34
Welkom bij de tenoren

8) 8) 8)
Dank je :)

Pas iets van een uurtje gespeeld, en nu al verslaafd... ;)
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Coen on 11 May 2013, 10:41:15
En weer een tenor erbij  :)
Wat zoek je in een mondstuk? Zwoel, power, vet, ...? En welke mondstukken ben je aan het uitproberen?
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Arn0 on 11 May 2013, 10:56:53
Vet zwoele power is wat ik zoek ;)

Ik heb nu twee metalen en een ebonieten Berg Larsen, een metalen Lebayle Studio, een metalen Stewart Ellis (kopie van een BL, erg vet!), en nog een Rico Metalite.

Ik zal eens proberen wat op te nemen voor een vergelijk.
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Coen on 11 May 2013, 11:57:20
Ben benieuwd naar je ervaringen!

Ik heb me voorgenomen dit eerste jaar op m'n Selmer C* te blijven blazen, en volgend jaar op zoek te gaan naar zwoele vette power  ;). Ik gebruikte die termen niet voor niets, en ben dus zeer benieuwd naar diverse ervaringen.

Het valt me ook op dat als ik bij bv. de Saxofoonwinkel op de site kijk ik meerdere merken zie waarover ik hier op het forum helemaal niets kan vinden. Johnshock, Brancher, Bari bv. Heeft daar niemand ervaring mee?
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Windbuil on 11 May 2013, 12:10:28
Quote from: Arn0 on 11 May 2013, 10:56:53
Vet zwoele power is wat ik zoek ;)

Ik heb nu twee metalen en een ebonieten Berg Larsen, een metalen Lebayle Studio, een metalen Stewart Ellis (kopie van een BL, erg vet!), en nog een Rico Metalite.

Ik zal eens proberen wat op te nemen voor een vergelijk.

Welkom in de wereld van de echte saxen ;) ;)
Ik heb ter overname wat metalen Otto Link's variërend van 6* tot 10* en een ebo Berg Larsen met amerikaanse baan. Als u belangstelling hebt, PB me dan even.

@ Coen
Als ik u was, zou ik niet te lang (zeker geen jaar) op een Selmer C* blijven blazen. Althans, als u richting jazz/funk/pop wilt.
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Daan on 11 May 2013, 12:23:44
Dat is ook toevallig Arno!, sinds woensdag heb ik een tenorsax (ook een tenor type 789 echter normaal gelakt).
Welke mondstukken heb je mee gekregen?.

Quote from: Coen on 11 May 2013, 11:57:20
Ben benieuwd naar je ervaringen!

Ik heb me voorgenomen dit eerste jaar op m'n Selmer C* te blijven blazen, en volgend jaar op zoek te gaan naar zwoele vette power  ;). Ik gebruikte die termen niet voor niets, en ben dus zeer benieuwd naar diverse ervaringen.

Het valt me ook op dat als ik bij bv. de Saxofoonwinkel op de site kijk ik meerdere merken zie waarover ik hier op het forum helemaal niets kan vinden. Johnshock, Brancher, Bari bv. Heeft daar niemand ervaring mee?

Brancher maken een paar modellen en Bari wordt volgens mij wel veel gebruikt voor de sopraan. Beide fabrikanten maken goede mondstukken. Maar Johnshock heb ik geen idee. Je kan het beste er niks van af weten en puur op het gevoel af gaan ;)
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Espresso on 11 May 2013, 13:37:17
Welkom to the dark SIDE SOUND  8)

Tenzij je er gelijk verliefd op wordt

Laat je toch een goedkope goeie printen?
http://www.saxforum.nl/forum/diy-projecten/mondstuk-rpt-3d-printer/msg75333/?boardseen#new

http://www.thingiverse.com/thing:24519
:-X
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Arn0 on 11 May 2013, 23:52:50
Quote from: Coen on 11 May 2013, 11:57:20
Ben benieuwd naar je ervaringen!

Ik heb me voorgenomen dit eerste jaar op m'n Selmer C* te blijven blazen, en volgend jaar op zoek te gaan naar zwoele vette power  ;). Ik gebruikte die termen niet voor niets, en ben dus zeer benieuwd naar diverse ervaringen.

Mondstukken zijn zo persoonlijk dat je ze gewoon goed moet uit proberen. Een bepaald merk en type zegt natuurlijk wel wat over het geluid, maar of het je ligt en je die sound er ook uit kan halen weet je nooit van tevoren. Ook tipopeningen, als getal, zijn maar deels nuttig. Heel vaak zitten de fabrikanten er stevig naast met de maatvoering, dus daar moet je ook eigenlijk niet op afgaan. Daarbij is de opening niet het enige wat bepaalt hoe zwaar het mondstuk aanblaast.
Maar ik zal proberen mijn ervaringen enigzins te verwoorden als ik ze wat uitgebreider heb uitgeprobeerd.
Verder ben ik het met Windbuil eens; niet te lang op een C* blijven blazen als je liefde niet uitgaat naar het 'bravere' spel. ;)

Quote from: Windbuil on 11 May 2013, 12:10:28
Welkom in de wereld van de echte saxen ;) ;)
Ik heb ter overname wat metalen Otto Link's variërend van 6* tot 10* en een ebo Berg Larsen met amerikaanse baan. Als u belangstelling hebt, PB me dan even.

Dank je!
Ik hoop dat ik kan slagen met de mondstukken die ik nu heb, maar mocht dat niet het geval zijn, dan zal ik aan je denken ;)

Quote from: Daan on 11 May 2013, 12:23:44
Dat is ook toevallig Arno!, sinds woensdag heb ik een tenorsax (ook een tenor type 789 echter normaal gelakt).
Welke mondstukken heb je mee gekregen?

Ah, die 789GL heeft m'n broer ook. Is ook een lekkere sax. Sterker nog, doordat ik op zijn Jupiter had gespeeld wist ik opeens dat ik ook tenor wilde gaan spelen ;)
Vanmiddag hebben we even een vergelijk tussen de twee gedaan. Eigenlijk had ik niet echt verwacht dat er veel verschil tussen de twee saxen zou zijn. Het lijkt er namelijk op dat het enige verschil tussen de twee het kopergehalte van de body is. Maar we waren het er unaniem over eens dat die met meer koper ook echt vetter klonk. Maar er is dan ook best een prijsverschil...

Quote from: Espresso on 11 May 2013, 13:37:17
Welkom to the dark SIDE SOUND  8)

Tenzij je er gelijk verliefd op wordt

Laat je toch een goedkope goeie printen?

The Dark Sound Rocks!

Printen is wel grappig, maar ik wil bij m'n nieuwe sax niet zo'n lelijk mondstuk ;)

Volgens mij ben ik stiekem al verliefd op het Stewart Ellis mondstuk, zoals ik al zei, een soort Berg Larsen kopie met een kopie Otto Link binder. Ik heb er eens wat metingen aan verricht omdat ik op het oog al zag dat de facing scheef was t.o.v. de tafel. En inderdaad, de metingen bevestigen dit. Maar ondertussen speelt dit mondstuk als een tierelier, dus...

Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Arn0 on 15 May 2013, 21:23:11
Lastig hoor, een mondstuk uitzoeken...
De Berg Larsen die ik heb om te proberen zijn een 90 2 SMS, een 110 2 SMS en een ebonieten 100 2 M. De Lebayle is een metalen Studio 7. En dan heb ik nog een Rico Metalite M7.
Wat me bij deze mondstukken opvalt (bij de een meer dan bij de andere) is het gebrek aan power in het hoog (hoge Bb bijv.). Het Stewart-Ellis mondstuk heeft aanzienlijk meer power in het hoog. Echter met dat mondstuk is de stemming in het hoog weer wat lastiger (te hoog).
Nu heb ik altijd alt gespeeld, dus misschien ben ik wat feller hoog gewend?

Mondstukken moet je natuurlijk uitproberen, maar zijn er mensen met tips?
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: the martin on 16 May 2013, 00:06:22
Ontspannen leren spelen...
Let eens op de manier waarop je keel meespeelt (open is goed)
Adem steun
Experimenteren met rieten...

Al die mondstukken zouden bakken met power moeten hebben.
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Arn0 on 17 May 2013, 21:11:11
Hier dan de première, een reuzemooie opname met m'n telefoon :o  ;D (wie weet welk mondstuk dit is? ;) )

Is toch heel wat anders, een tenor... Heb nog niet echt veel kunnen spelen deze week, maar er begint al wat te borrelen. De lossere embouchure is wel erg wennen.

https://www.box.com/s/yy39l90fgldbclg0qsux
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: emdee on 17 May 2013, 21:33:18
klinkt lekker......en welk mondstuk?
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Espresso on 17 May 2013, 21:34:45
Gatver een uitdaging. Met zoveel mondstukken kan het alleen maar fout gaan.

Ik voel een eboniet mondstuk. Rico of Berg Larssen. Iets ronder...ik gok op Berg Larssen 100 2M

Wie volgt met de volgende gok?
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Arn0 on 17 May 2013, 22:49:14
Misschien is het ook niet helemaal eerlijk om jullie te laten raden aan de hand van deze crappy opname... :P
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Arn0 on 18 May 2013, 15:10:11
Vandaag op proef een Ponzol M2 110 binnengekregen --> Einde zoektocht. Wat een vet mondstuk! Power over het hele bereik, kan ook lekker zacht, veel controle, lekkere edgy sound. Spreekt heel makkelijk aan met een Vandoren Java Red 2, en wellicht zijn er ook nog groei-mogelijkheden naar een wat zwaarder riet.

Zal later een opname plaatsen.
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Arn0 on 18 May 2013, 17:27:34
https://www.box.com/s/5joqp528cja0vhozriyx

Gewoon maar wat nootjes voor de sound... Met de Ponzol M2 110 dus.
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: the martin on 18 May 2013, 17:39:18
Zoooooooo.........
Me like
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: KoenD on 18 May 2013, 18:21:42
Mooie sound!
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Arn0 on 18 May 2013, 20:35:10
Bedankt! En dat op een Jupiter studiesax :P
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Coen on 18 May 2013, 20:58:27
Hmmm, Ponzol staat bij deze op mijn lijstje uit te proberen mondstukken  8)
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Espresso on 18 May 2013, 21:03:56
Oooh, veel beter dan de andere soundclip. "I dig it".

Wat scherper qua geluid, maar je houdt hem zo makkelijk onder controle.

+1 wat betreft Ponzol testen....
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Arn0 on 18 May 2013, 21:08:49
Die andere opname was trouwens met een Rico Metalite M5. Ook echt niet verkeerd (al was de opname natuurlijk bagger), maarja... tis geen Ponzol.
Dat extra scherpe randje van de Ponzol vind ik erg aangenaam, de toon houdt ook diepte.
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: KoenD on 18 May 2013, 21:13:10
Ik ben al lang Ponzol fan. Vorig jaar vroeg ik advies voor een nieuwe rietbinder voor het Ponzol  M1 Tenor mondstuk.  Ik stuurde een mail en kreeg antwoord van Peter Ponzol himself. Zo'n dingen heb je nu eenmaal met kleinschalige mondstukbouwers.  Als ik tijd heb zal ik eens een soundclipje proberen te maken van de M1 .110
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Arn0 on 18 May 2013, 21:24:35
Ik zag je aanbevelingen idd in andere topics. Vroeger heb ik ook Ponzol gespeeld op alt. Die werd op den duur net iets te klein voor me en heeft toen moeten wijken voor een Morgan Excalibur.

Ik heb de M2 eens nagemeten, en hij is ook echt supernetjes gemaakt. De tafel is perfect vlak, de facing is volstrekt symmetrisch, en zowaar is de tip ook echt 0.110.
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Espresso on 19 May 2013, 00:07:31
shit...Ricoh Metalite.....
Toch maar voortaan op mij intuïtie afgaan....
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Jeroen Goedhart on 20 May 2013, 00:24:26
Quote from: Arn0 on 18 May 2013, 17:27:34
https://www.box.com/s/5joqp528cja0vhozriyx

Gewoon maar wat nootjes voor de sound... Met de Ponzol M2 110 dus.

lekkere sound Arno!
nog gecentreerder dan een Guardala lijkt het.

Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Arn0 on 20 May 2013, 12:46:57
Dank je, Jeroen!
Noem eens een bekende tenorist die op een Guardala speelt. Ik ben niet zo thuis in de 'gear', maar ik ben wel benieuwd.

Quote from: Coen on 18 May 2013, 20:58:27
Hmmm, Ponzol staat bij deze op mijn lijstje uit te proberen mondstukken  8)

Als je eens wilt proeven aan een nieuw mondstuk kan ik je die Rico Metalite M5 ook echt aanbevelen. Kost geen drol, en speelt echt goed. Niet alleen 'goed gezien de prijs', maar gewoon echt goed (niet afgaan op die vorige opname van mij, die was met m'n telefoon gemaakt. ik zal eens kijken of ik nog wat kan opnemen met een echte microfoon...)
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Jeroen Goedhart on 20 May 2013, 18:30:59
Quote from: Arn0 on 20 May 2013, 12:46:57
Dank je, Jeroen!
Noem eens een bekende tenorist die op een Guardala speelt. Ik ben niet zo thuis in de 'gear', maar ik ben wel benieuwd.

Quote from: Coen on 18 May 2013, 20:58:27
Hmmm, Ponzol staat bij deze op mijn lijstje uit te proberen mondstukken  8)

Arn0,

ik denk werelds bekendste is dan toch wel: Michael Brecker
http://www.youtube.com/watch?v=9tgyN4Zz-e4

verder speelt Benny Sax idem op een Guardala. Welke setup precies weet ik alleen niet.



Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Arn0 on 20 May 2013, 20:39:46
Aha! Dat is een bekende sound. Niet alleen Michael Brecker, maar nu ik hem hoor besef ik dat een soortgelijk geluid vaker heb gehoord. Is erg mooi. Wel erg prijzig, niet dat een nieuwe Ponzol goedkoop is...
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Arn0 on 20 May 2013, 21:45:49
Quote from: Arn0 on 20 May 2013, 12:46:57

Quote from: Coen on 18 May 2013, 20:58:27
Hmmm, Ponzol staat bij deze op mijn lijstje uit te proberen mondstukken  8)

Als je eens wilt proeven aan een nieuw mondstuk kan ik je die Rico Metalite M5 ook echt aanbevelen. Kost geen drol, en speelt echt goed. Niet alleen 'goed gezien de prijs', maar gewoon echt goed (niet afgaan op die vorige opname van mij, die was met m'n telefoon gemaakt. ik zal eens kijken of ik nog wat kan opnemen met een echte microfoon...)

Hier een wat betere opname met het Rico Metalite M5 mondstuk (ik ben niet echt van het 'liedjes instuderen' dus vandaar elke keer van die vage improvisaties. maar het gaat om het geluid natuurlijk ;-) )

https://www.box.com/s/5f784hz1nlhkoyuy6k9u
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: the martin on 20 May 2013, 22:31:01
saxy-benny dus...
Oftewel Ben Rodenburg
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Arn0 on 24 May 2013, 21:39:54
Wat me nu al opvalt is dat tenor spelen ook een positief effect heeft op je ademsteun. Je traint die nog meer dan op alt, maar daar profiteert het alt-spelen dan ook weer van. (Da's mooi, want ik was even bang dat de alt in de koffer zou blijven ;) maar die pak ik nog met plezier)
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Jeroen Goedhart on 25 May 2013, 11:51:35
Quote from: Arn0 on 24 May 2013, 21:39:54
Wat me nu al opvalt is dat tenor spelen ook een positief effect heeft op je ademsteun. Je traint die nog meer dan op alt, maar daar profiteert het alt-spelen dan ook weer van. (Da's mooi, want ik was even bang dat de alt in de koffer zou blijven ;) maar die pak ik nog met plezier)


De alt embouchure raak je ook minder snel kwijt is mijn ervaring.
ALs ik de tenor voor een week weg leg heb ik veel meer tijd nodig om weer dezelfde vertrouwde sound te krijgen.
Met mijn alt is die binnen 15 minuten weer terug. 
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: the martin on 26 May 2013, 09:46:32
Bij mij is dat juist anders om....
Mijn tenor kan ik na een vakantie oppakken en gaan..
Op alt heb ik wat langer nodig..

Kan natuurlijk ook liggen aan het feit dat ik al 30 jaar tenor speel  8)
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Arn0 on 26 May 2013, 10:02:36
Het is waarschijnlijk maar wat je gewend bent. Ik heb altijd alt gespeeld, dus dat is als fietsen. Die opname die ik eerder geplaatst had op m'n nieuwe Jupiter alt, was na twaalf jaar niet spelen. Ik denk dat ik toen effectief misschien weer een uur gespeeld had.
Op alt speel ik met meer druk, en een veel strakkere embouchure dan op tenor. Dat is dan best omschakelen, want tenor moet veel losser. Maar goed, ik weet nog niet hoe het is om een week geen tenor te spelen ;) (ik weet wel hoe het is om 40 jaar geen tenor te spelen, dat dan weer wel  :D )
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Arn0 on 26 May 2013, 10:09:24
Quote from: KoenD on 18 May 2013, 21:13:10Als ik tijd heb zal ik eens een soundclipje proberen te maken van de M1 .110
Even een kleine reminder ;)
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: munkie on 03 August 2013, 10:29:39
Klinkt zeker niet slecht die Rico! Tikje scherper dan die andere opname dat wel. Ik heb een Rico Graftonite 5 besteld voor mijn net gescoorde Jupiter 7 serie tenor. Daar zat een Selmer S80 bij maar dat stadium zijn we nu wel voorbij.
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: the martin on 03 August 2013, 15:21:40
Ik heb nog een goeie BL 120/0 mocht je interesse hebben  8)
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Arn0 on 03 August 2013, 15:26:47
Quote from: the martin on 03 August 2013, 15:21:40
Ik heb nog een goeie BL 120/0 mocht je interesse hebben  8)
Leuk voor een beginner :)
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Windbuil on 06 August 2013, 08:35:11
Quote from: the martin on 03 August 2013, 15:21:40
Ik heb nog een goeie BL 120/0 mocht je interesse hebben  8)

En ik t,o.a, een ebo BL 110/0  M, nieuwstaat
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: MMonroe on 30 August 2013, 11:25:38
Ook ik ben gezwicht en heb nu ook een tenor staan. Een Jupiter 787! Ben er erg blij mee.
Nu nog een standaard mondstuk erop, dus moet nog eens rondkijken. Ben wel erg benieuwd naar de Ronzol
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Arn0 on 30 August 2013, 15:52:59
Quote from: MMonroe on 30 August 2013, 11:25:38
Ook ik ben gezwicht en heb nu ook een tenor staan. Een Jupiter 787! Ben er erg blij mee.
Nu nog een standaard mondstuk erop, dus moet nog eens rondkijken. Ben wel erg benieuwd naar de Ronzol
Gaaf! Nog een Jupiter! :D
Plaatje?

Ronzol (Ponzol  ;) ) mondstukken zijn wel erg prijzig. Ik weet niet hoelang je al speelt, maar het is ook een mondstuk dat je wel een beetje moet temmen met een goede ademsteun/embouchure, anders wordt het snel schreeuwerig.

Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: KoenD on 27 December 2013, 17:57:07
Quote from: Arn0 on 26 May 2013, 10:09:24
Quote from: KoenD on 18 May 2013, 21:13:10Als ik tijd heb zal ik eens een soundclipje proberen te maken van de M1 .110
Even een kleine reminder ;)

Dan toch even snel de tijd genomen iets op te nemen met een Ponzol M1.
Geen compressie, geen EQ, wel wat reverb.

[soundcloud]https://soundcloud.com/koendevisschere/fly-me-to-the-moon-mark-vi[/soundcloud]
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: Arn0 on 28 December 2013, 11:20:35
Klinkt goed Koen! Als jij erop speelt klinkt ie behoorlijk mellow. Ik denk dat als ik erop speel het verschil tussen de M1 110 en de M2 110 minder groot zal zijn.

Hier vond ik een vergelijking tussen de twee:
http://www.neffmusic.com/blog/2010/02/which-ponzol-mouthpiece-do-you-like-the-best/
Title: Re: Ook gezwicht...
Post by: KoenD on 28 December 2013, 11:23:57
Ik kan er natuurlijk ook een totaal andere sound opzetten.  Ik ben niet gewend van mellow te spelen, dus het was best een ganse opgave.