Bij mijn Buescher Aristocrat serie 1 uit 1936 kom ik een lastig probleem tegen. Ik krijg een as niet los en dat is noodzakelijk om verder te kunnen demonteren. Na goed kijken zie ik dat het niet de draad is die vast zit in de post, maar dat de as in de buis vastzit. Bij indrukken van de klep (Lage Bes) draait de as mee met de buis. Ik heb al overvloedig met kruipolie gespoten, maar dat helpt niet. Ondertussen is de kop van de as waar de schroevendraaier ingaat al aardig beschadigd, want je gaat toch een keer kracht zetten in de hoop dat ie los komt.
Heeft iemand hier ervaring mee en hoe dit op te lossen?
Hallo Erik
Warmstoken al geprobeerd met gasaansteker of klein brandertje
Koper zet sneller uit als de metalen as
Geheel met beleid natuurlijk
Gr Freelive
jawel, met hete lucht. Hij was toch behoorlijk heet, maar ik kreeg hem niet los.
Het is de vraag hoe ver je moet gaan met verhitten, zonder andere schade te veroorzaken. Je loopt het risico dingen los te solderen.
Als de as meedraait bij het indrukken, bij het bewegen van de klep, is de klep op de bus, op de buiten-as van de klep vast geroest.
Dat is een heel lastig probleem en niet simpel op te lossen.
De lage bes-klep geeft het probleem, lees ik in uw noodkreet. Dat is een lange van onderen ingestoken as waarop ook de lage B draait? Zo ja, als de B wordt bewogen, beweegt de as dan niet?
In afwachting van uw antwoord: voorlopig doorgaan met kruipolie. Niet overvloedig maar met grote regelmaat kleine hoeveelheden. Het is KRUIPolie geen RACEolie
Cola ????
Niet gehinderd door enige kennis natuurlijk 8)
Dat het een heel lastig probleem is heb ik al wel gemerkt ja.
De B-klep draait overigens wel vrij over de as, dus het probleem zit hogerop. Ik zal voorlopig maar kruipolie blijven spuiten. Besdankt voor de tips tot zover.
Cola kan maar dan de zero versie
Twee kleine puntgriptangetjes bekken glad maken en in de bek twee boorputjes tegenover elkaar boren
Deze op de pilaartjes zetten zodat je de as vastklemt in de pilaartjes
dan klep bewegen kruipolie of stoken en een schietgebedje dat je as niet meedraait maar loskomt
Gr Freelive
Quote from: freelive on 08 August 2013, 12:12:23
Cola kan maar dan de zero versie
Twee kleine puntgriptangetjes bekken glad maken en in de bek twee boorputjes tegenover elkaar boren
Deze op de pilaartjes zetten zodat je de as vastklemt in de pilaartjes
dan klep bewegen kruipolie of stoken en een schietgebedje dat je as niet meedraait maar loskomt
Gr Freelive
Geen Cola!!! De viscositeit van Cola(achtigen) in hoger dan die van kruipolie. En de zure bestanddelen in Cola geven oxydatie(vlekken). Gebruik niet de kr.o. in een spuitbus. Duur en het meeste komt waar u het niet hebben wilt.
Geen griptangen!!!!! Die beschadigen te veel. Er bestaan z.g paralleltangen met gladde bekken. Het bolletje van een post (pilaartje) verzet zich geweldig tegen samenknijpen. Beter is, de buitenas van de B klep stevig in de paralleltang te nemen. Waarschijnlijk zit Bes klep bij de bovenste post vast.
Kruipolie is gemakkelijk zelf te maken. Wat dunne olie oplossen in wasbenzine of terpentine.
Een vraagje. Ik neem aan dat kruipolie het liefst omlaag kruipt.
Dus dat je dan de sax rechtop moet zien te houden en dat steeds bovenin de voorraad kruipolie aanvult?
Als de B klep wel draait moet je misschien ook proberen de sax op zijn kop houden en tussen de buitenassen van b en Bes olie.
Ik heb het buiten het forum met Erik over solderen gehad (post loshalen), maar dat blijft de laatste optie. Al is hard knijpen met grote tangen ook niet zonder risico.
Ik geniet wel weer van de collectieve deskundigheid van dit forum. :)
Ik heb geknepen in de korte buitenas van de B-as, met een tang, waarvan ik de bek eerst glad gevijld heb en daarna er een gat in geboord, in dichtgehouden toestand, precies in het midden, zodat er een mooi bekje ontstond om de buis te pakken. (bedankt voor die tip)
Ik heb de as zo vaak gegrepen en geknepen dat er toch wat lakschade is ontstaan. Ik zou dit niet graag met de sax van iemand anders doen.
Het lukte me nu wel om de Bes-klep wat losser te werken.
Heel vaak heen en weer bewogen en hij zit nu wat losser, maar nog steeds krijg ik de as niet los. Misschien toch vast in de post? Dat heb ik vervolgens nog eens heet gemaakt, maar ook dat helpt niet.
Nog maar wat kruipolie erop en geduld oefenen. :-\
Maar je kunt nu dus de as draaien ten opzichte van de buis? Dan moet je van onderaf de as proberen aan te drukken tijdens het draaien, dan komt ie als het goed is langzaam naar buiten.
QuoteIk neem aan dat kruipolie het liefst omlaag kruipt.
Dus dat je dan de sax rechtop moet zien te houden en dat steeds bovenin de voorraad kruipolie aanvult?
Kruipolie werkt capilair dus ook tegen de zwaartekracht in. En zeker op een liggende sax.
Door het heet maken verdampt de kruipolie.
Rommel niet meer met een schroevendraaier in/aan de gleuf. Als die breekt heb je er een probleem bij.
Kruipolie, geduld en regelmatig bewegen.
Ter vermijding van verdere lakschade: een stukje zeemleer in de bekken?
Ik laat de sax even met rust zodat de kruipolie zijn werk kan doen.
De klep kan dus bewegen om de as, maar de Besklep geeft een veel grotere hefboom dan een kleine schroevendraaier.
Lossschroeven lukt voorlopig niet.
Als het echt niet lukt soldeer ik de bovenste assteun los, zodat hij er langs die kant uit getrokken kan worden. Daar is wel ruimte voor. Maar er staan 2 posts vlak bij elkaar dus dat is ook weer riskant.
Maar goed, ik hoef er niet morgen een podium mee op...
Als je nog wat wilt proberen. Een andere as vanaf de achterste post er in draaien. Misschien draait de ander door de druk mee.
Quote from: johanj on 09 August 2013, 20:08:34
Als je nog wat wilt proberen. Een andere as vanaf de achterste post er in draaien. Misschien draait de ander door de druk mee.
Dit advies zou ik maar naast me neerleggen.
@windbuil, passendereactie voor iemand met jouw standpunt over romantiek en wetenschap ;-). Ik heb niet voor niets Guust als Icon ;-p.
Ik zal het naast me neerleggen en dan eens van alle kanten bekijken. Iedereen tevreden?
8)
Beste techneuten
de as is eruit. Hij bleek niet krom, dus hij zat echt alleen vast aan de buitenas.
Uiteindelijk heeft de kruipolie toch het belangrijkste werk gedaan.
Bedankt voor alle adviezen.
De belangrijkste les (voor mij ): kruipolie is geen race-olie.
Nog een vraag: heeft iemand van jullie nog ergens een pivotschroef van Buescher liggen?
Zo niet, ken je iemand waar ik het zou kunnen vragen?
Ik heb er een in de sax waar de kop van kapot gedraaid is.
Complimenten met je geduld 8) en nu succes met het bereiken van een sax in topvorm.
Die schroeven schijnen uitwisselbaar te zijn met die van een Bundy (LEES IK), lijkt me redelijk makkelijk aan te komen dan..
Dank je, maar waar dan?
Weet niet waar je woont, maar je zou eens contact op kunnen nemen met de Saxshops, charlies music, Harry Bakkers van Nederland.
Lijkt mij dat ze vast wel een voorraasje van die dingen zullen hebben.
Verder zie ik buescher pivot screws op ebay ($10 voor drie stuks, auw)
MusicMedic heeft ze blijkbaar niet
Misschien FerreesTools
Met een metaalzaagje en sleutelmaker-vijltjes is zo'n schroefkop vaak goed op te knappen
Ik woon in de buurt van Breda.
Van een schroef is de kop gebroken. Heeft nog maar één helft naast de schroefgleuf.
Gelukkig zat hij wel los en kon ik hem er uitkrijgen, maar opknappen gaat echt niet. Hij zit nu niet helemaal aangedraaid zodat ik hem er met een klein tangetje uit kan draaien.
Ik zal eens gaan rondvragen bij de specialisten. Inmiddels is er nog een klein probleempje bijgekomen.
De veer van de Gisklep is gebroken :( De veren zijn geschroefd; ik moet dus echt iemand vinden die dit soort dingen heeft liggen. Verder ben ik wel ver klaar. Er zitten nieuwe polsters in en nieuw kurk. De stemming is weer een stuk beter nu.
De bumpers van de lage B en Bes moeten nog vervangen worden want die gaan te ver open, maar dat was het wel zo'n beetje.
Klein spul bestellen in de VS doe ik ook niet meer. Ik heb 30 dollar betaald voor één snap on. Komt van een True Tone maar hij past niet. Gelu
Uk dan maar
http://www.windcraft.co.uk/repair-materials.php?category=springs&header=norton
Dank voor de tip. Ik kende deze site(s) nog niet.
Google vragen naar Norton springs levert de prachtigste veren op Norton motoren.
(ook mooi trouwens)
De Künne groep in Duitsland had jaren geleden een eigen oplossing om Norton veren te vervangen.
Helaas is het product uit de (te kleine) markt verdwenen.
Ze maken verenstaal en hadden een holle schroefdraad waarin je naalden kon vastzetten.
Het geheel kon je vervolgens in de posten van een Buescher schroeven.
Quote from: Erik N on 18 August 2013, 18:22:02
Google vragen naar Norton springs levert de prachtigste veren op Norton motoren.
Dat los je op door Buescher er bij te noemen. Volgens mij waren zij de enige met screw-in springs
Dacht ik ook, maar wellicht zitten ze ook op Buescher stencils?
Als Windcraft u niet aan een Nortonveer kan helpen, kan ik de gebroken veer wel voor u repareren. Daarvoor heb ik nodig, het messing schroefbusje en de afgebroken veer.
De reparatie is niet goedkoop. Verdere info-uitwisseling via PB?
QuoteVan een schroef is de kop gebroken. Heeft nog maar één helft naast de schroefgleuf.
Met soldeerzilver of -brons kunt u een stukje metaal op de kop van de pivotscrew solderen en daarna bijwerken. Of eens kijken of een Bundy pivotscrew past. En anders zelf een draadbusje maken met mm schroefdraad (m2,5 of m3) en zelf een pivotscrew vijlen van een metaalschroefje uit de ijzerwinkel.
Is de kruipolie inmiddels al aangekomen?
Quote from: drietenor on 12 May 2014, 13:23:24
Is de kruipolie inmiddels al aangekomen?
Zie reactie 17