Saxforum

Tech Room => Technische vragen/problemen en Onderhoud => Topic started by: jupialto on 02 September 2013, 16:19:29

Title: stank!!......
Post by: jupialto on 02 September 2013, 16:19:29
Heb ik eindelijk mijn zo gewenste Amerikaan (Holton tenor), stinkt het ding als een nest jonge vogels.
Tips,  links en adviezen graag om de lucht te zuiveren (heb al met halve citroenen gewerkt in de sax; werkt nog niet optimaal).
Title: Re: stank!!......
Post by: JR on 02 September 2013, 19:57:32
uien . . .

of helemaal uit elkaar halen en wassen met zeep.
Title: Re: stank!!......
Post by: Windbuil on 02 September 2013, 23:04:16
Meestal is het de koffer die stinkt.
Of het zilver als 'ie verzilverd is.
De hals, dat is ook een stinkding.
Wat heeft u begerig gemaakt naar een Holton?
Title: Re: stank!!......
Post by: jupialto on 03 September 2013, 22:43:29
Wat heeft u begerig gemaakt naar een Holton?

De sound!!!!!!!!
Title: Re: stank!!......
Post by: drietenor on 04 September 2013, 20:37:15
Vervelend om zo met een saxofoon te beginnen.

Een nest jonge vogels doet mij aan de geur van amoniak denken.
Wat je er aan kan doen hangt een beetje af van waar de stank inzit.
De koffer, zwart residu aan de saxofoon of het vilt van de polsters.
Kan je iets specifieker zijn?

Title: Re: stank!!......
Post by: jupialto on 04 September 2013, 20:56:10
Vervelend om zo met een saxofoon te beginnen.

Een nest jonge vogels doet mij aan de geur van amoniak denken.
Wat je er aan kan doen hangt een beetje af van waar de stank inzit.
De koffer, zwart residu aan de saxofoon of het vilt van de polsters.
Kan je iets specifieker zijn?

Inmiddels vastgesteld dat de sax-bag de grootste boosdoener is, dus daar maar es wat halve citroenen in gedaan. De muffe lucht rond mijn Nikkelen Nelis (bijnaam van mijn Holton tenor) neemt na wat poetsen al af. Het doffe uiterlijk begint hier en daar zelfs te schitteren, maar omdat er al eerder aan de toeter is gesoldeerd zitten er wat vervelende, min of meer ingebrande bruine vlekken op de body. Polsters komen eerdaags aan de beurt want die plakken hier en daar hinderlijk, dus zullen ook wel vies zijn.
Vrij weinig residu in hals en body, dat valt mee. Het lijkt er meer op dat oxidatie mede zijn tol heeft geƫist, door het (te) langdurig opbergen in een gesloten body-bag. Foto's, die ik binnenkort zal plaatsen, tonen dat wellicht aan.

Overigens: dit is niet mijn eerste sax, dus eh,....weinig frustratie tot zover!
Title: Re: stank!!......
Post by: drietenor on 04 September 2013, 21:10:17
Er zijn sax bags die wasbaar zijn.
Dat helpt niet als het "weer" erin zit.
Dat is schimmel en om dat eruit te krijgen heb je bleekwater nodig.
Als het niet wasbaar is en geen schimmel kan je met norrit proberen om de geur eruit te halen.
Je moet de norrit wel in een doek wikkelen om te zorgen dat de sax bag niet onder de norrit komt te zitten.
Title: Re: stank!!......
Post by: Penningh on 04 September 2013, 22:53:24
Ik heb al eerder verteld, ik doe mijn saxen als ze stinken, meestal na de vakantie, in bad.
Goed drogen en met een matig  wareme fohn nadrogen.
Hier en daar een druppeltje fijne olie en zij gaan weer meen tot de volgende vakantie
Title: Re: stank!!......
Post by: Windbuil on 05 September 2013, 10:04:58
Kijk uit met poetsen!!! Zilverpoets is een slijpmiddel. Dat mag ABSOLUUT niet in het mechaniek komen.
Title: Re: stank!!......
Post by: emdee on 05 September 2013, 10:54:40
Quote
Ik heb al eerder verteld, ik doe mijn saxen als ze stinken, meestal na de vakantie, in bad.
Wat met pollsters vilt kurk en al?
Title: Re: stank!!......
Post by: Penningh on 05 September 2013, 19:35:18
Emdee,
Polsters worden regelmatig, bij mij bijna dagelijks, nat en kunnen daar tegen.
Vilten en kurken probeer ik zo goed mogelijk te drogen met een fohn.
Het belangrijkste is eigenlijk dat de veertjes goed gedroogd worden.
Deze kunnen roesten.

Windbuil,
Ik ben het helemaal met je eens.
Een doek met poetsmiddel en saxofoons zijn geen vriendjes van elkaar.
Zelf heb ik zoiets van, een nieuwe saxofoon mag best glimmen, gelukkig is dit na een jaartje al een stuk minder.
Mijn jongste sax is 23 jaar oud.
Hij heeft vroeger wel geglommen, maar dat was vroeger.
Hij, of is het een zij, ziet er gebruikt uit en is eigenlijk veel mooier dan toen hij/zij nieuw was.

Ik ben nu 5 weken met vakantie dus dat wordt weer schoonmaken als ik terug ben.
Title: Re: stank!!......
Post by: jupialto on 05 September 2013, 21:30:10
Van het mechaniek blijf ik wel af, net als van de kleppen; die probeer ik in lichte vorm met water een zeep te reinigen maar dat is van later zorg. Eerst maar eens kijken of alle norton-veertjes nog naar behoren werken en alle kleppen goed sluiten.
Zojuist een nieuwe kurk op het mondstuk gedaan (helaas wel met goedkope, en dus "dure" superlijm!! Al doende leer ik,hm).
Title: Re: stank!!......
Post by: Windbuil on 06 September 2013, 09:59:18
Halskurk lijm ik met contactlijm (Bisonkit, Pattex).
Een Holton met Nortonveren? Dat is nieuw voor me.
Title: Re: stank!!......
Post by: Windbuil on 07 September 2013, 16:01:43
Er zijn sax bags die wasbaar zijn.
Dat helpt niet als het "weer" erin zit.
Dat is schimmel en om dat eruit te krijgen heb je bleekwater nodig.
Als het niet wasbaar is en geen schimmel kan je met norrit proberen om de geur eruit te halen.
Je moet de norrit wel in een doek wikkelen om te zorgen dat de sax bag niet onder de norrit komt te zitten.

Geurvreters. Of was dat al genoemd?
Title: Re: stank!!......
Post by: jupialto on 07 September 2013, 20:56:52
Een Holton met Nortonveren? Dat is nieuw voor me.
Volgens mij noemen ze het soort staal waar deze staafveertjes van gemaakt zijn Norton-staal. Het lijkt op hetzelfde staal als de veer van opwindautootjes, maar dan alleen in staaf-vorm.
Title: Re: stank!!......
Post by: drietenor on 08 September 2013, 06:42:34
Norton steel wordt wel eens als naam gebruikt voor producten van het bedrijf Norton steel (overgenomen in de Russel groep).
De Buescher Norton veren waar we het over hebben zijn verguld en worden vastgezet met schroefdraad.
Er zijn imitaties met andere kleuren; blauw en grijs zijn bekend.

Als er in de Holton grijze veren zitten dan zijn die waarschijnlijk van Kraus.
Als er vergulde veren inzitten met schroefjes dan is het mogelijk een Buescher stencil.
 
Title: Re: stank!!......
Post by: jupialto on 09 September 2013, 12:59:57
Norton steel wordt wel eens als naam gebruikt voor producten van het bedrijf Norton steel (overgenomen in de Russel groep).
De Buescher Norton veren waar we het over hebben zijn verguld en worden vastgezet met schroefdraad.
Er zijn imitaties met andere kleuren; blauw en grijs zijn bekend.

Als er in de Holton grijze veren zitten dan zijn die waarschijnlijk van Kraus.
Als er vergulde veren inzitten met schroefjes dan is het mogelijk een Buescher stencil.


Nader onderzoek leert dat er slechts 1 blauwe veer in zit, de rest is vagelijk grijs/zwart.
Zitten die veren overigens altijd geschroefd in de pivot (is niet te zien aan bevestigingspunt) of zitten ze ook wel geklemd?
Opvallend dat ze vrijwel allemaal een naaldachtig uiterlijk hebben, dus met scherpe punt.
Verder "natuurlijk" ook wat plattere veren (noem ik gemakshalve maar bladveren), die mogelijk het eerst aan vervanging toe zijn. Die zitten geschroefd.
Kortom: things to do!
Title: Re: stank!!......
Post by: Windbuil on 09 September 2013, 16:19:33
Voor zover ik weet heeft alleen Buescher Norton-naaldveren toegepast.
Ik kan het mis hebben.
Norton-veren zijn goed te herkennen. In de post zit een "groot" gat met daarin schroefdraad. In de post is het gleufje voor de schroevendraaier goed te zien. Is alleen een klein stippeltje te zien, dan zijn de veren op meest gebruikte manier gemonteerd. Het stompe einde is een beetje plat geslagen en in het gaatje in de post gedrukt.
Vroeger was het gebruikelijk om de ronde veren naaldvormig te maken.
Tegenwoordig hebben de goedkope(re) saxen afgeknipte blanke draadveren (van begin tot einde even dik) en plastic toetsen.

Een 'Pivot' is een kort puntschroefje d.w. een stiftschroefje waar omheen de lange(re) assen scharnieren (hoge E  en lage Cis bijvoorbeeld).
Title: Re: stank!!......
Post by: jupialto on 09 September 2013, 19:22:28
Dank Windbuil/Drop voor jullie waardevolle opmerkingen!
Hoop er mijn voordeel mee te kunnen doen....
Title: Re: stank!!......
Post by: drietenor on 10 September 2013, 00:18:44
Klinkt niet als Norton veren, wanneer komen de foto's?
Title: Re: stank!!......
Post by: Windbuil on 10 September 2013, 09:16:33
Klinkt niet als Norton veren, wanneer komen de foto's?
Ben ook nieuwsgierig
Title: Re: stank!!......
Post by: jupialto on 12 September 2013, 22:16:30
Ja, kaik es hier: ik heb nu wel wat foto's, maar eh, het linkje boven in de balk na "reageer" werkt bij mij niet. Hoe plaats ik die nu weer op deze site (jemig, lijk wel een digibeet!!!! hm.)

HELP!!!....
Title: Re: stank!!......
Post by: Maaarten on 13 September 2013, 18:42:40
Vervelend ja. Een x een continental sax gehad om te kijken of ik er wat mee kon (de hals ontbrak en de kleppen waren mishandeld).
 Dat ding rook gewoon echt onprettig, ook door een gore koffer denk ik. Na de tijd roken mijn handen en vingers ernaar. Bah. moest er niet aan denken om zoiets te hebben om op te spelen.
Title: Re: stank!!......
Post by: jupialto on 16 September 2013, 16:56:34
Yep: linkje naar de foto's!!

http://www.mijnalbum.nl/Album=7GNF4Y3R

Geniet ervan!!
Title: Re: stank!!......
Post by: Windbuil on 16 September 2013, 20:01:46
De applicatuur heeft veel weg van een Conn. De dikke toongatrand van de lage C doet me denken aan de hard-gesoldeerde randen van White & Co (King).  Het enige min-of-meer zichtbare naaldveertje lijkt me een doorgestoken veer en niet een Norton-veer.
Title: Re: stank!!......
Post by: drietenor on 23 September 2013, 00:10:00
De Holtons met de dikke rechte toonrandgaten zijn gemaakt met apparatuur uit een fabriek in Grand Rapids. Ze hebben grotendeels hetzelfde ontwerp als de Couturier saxofoons, maar een andere vorm van toongat. Het zijn de betere Holtons.

Bij de Couturier ontwerp zijn de eerste centimeters van de hals (onder het kurk) al taps.
Dat heeft wat invloed op de klank, maar maakt het verwisselen van kurk iets lastiger.
Title: Re: stank!!......
Post by: freelive on 23 September 2013, 17:56:37
Over stank gesproken
Ik heb een tijdje geleden een martin tenor gekocht via ebay uit de states
Volgens mij hebben ze daar spuitbussen met antiek geur
De koffer en de sax staan al een tijdje te luchten op zolder
Het geheel ziet er redelijk uit maar die geur
De nek is gescheurd maar heb een andere op de kop getikt
Ik denk dat de sax inderdaad in bad moet na strippen
meer volgt
Gr Cees
Title: Re: stank!!......
Post by: jupialto on 23 September 2013, 21:33:31
Bij de Couturier ontwerp zijn de eerste centimeters van de hals (onder het kurk) al taps.
Dat heeft wat invloed op de klank, maar maakt het verwisselen van kurk iets lastiger.

Bij het vernieuwen van het halskurk heb ik dat gemerkt: het ging niet zo soepel als bij mijn oude tenor!
Title: Re: stank!!......
Post by: jupialto on 23 September 2013, 21:36:46
Wat de stank betreft: ik ben inmiddels een kilo citroenen verder en de geur in de bag is ietwat afgenomen; in de beker van de sax heb ik wat koffie gestrooid en laten overnachten en dat heeft de geur in ieder geval iets aangenamer gemaakt.

Ga nu een koffiepad proberen in zowel de bag als de sax.