Saxforum
Vraag en aanbod => Saxofoons => Aangeboden => Topic started by: javaou on 29 August 2014, 12:11:53
-
Aangeboden mijn Paul Mauriat tenor, unlacquered, aangeschaft mei 2011 H.Bakker Muiderberg. Ook daar jaarlijks onderhoud etc.,
Reden: mijn saxleraar meld dat ik qua techniek aan mijn top zit en verder lesnemen/oefenen weinig zinvol is. Jammer, maar helaas.
Specs.: P.Mauriat PMXA-67RUL 705210 aanschafprijs 1600,00
Inclusief koffer, opvouwbare muziekstandaard merk RTX, mondstuk selmer D** (mondstuk Mauriat zit nog nieuw in de verpakking), François Louis XL Rietbinder pure brass, Cebulla nekkoord, diverse rieten nieuw, kurkvet en wisser, en tot aug 2015 instrumentenverzekering Nieuwwaarde.
Harry Bakker neemt em retour voor 900,00. Das niet genoeg. Mijn vraagprijs is 1100,00
Ik zou het doen!
[verwijderd door de beheerder]
-
Reden: mijn saxleraar meld dat ik qua techniek aan mijn top zit en verder lesnemen/oefenen weinig zinvol is. Jammer, maar helaas.
eh :-\hoe bedoeld hij dat? (kap er maar mee,... geen eer meer te behalen, ??? andere hobby zoeken of andere toeter... ) vlg mij ben je nooit uitgeleerd... er zijn zoveel richtingen......... andere saxleraar misschien :o
Ik zou het doen!
Dát zou ik 8) doen........
Ps Mooie ♫♫ Toeter ♪♫ , succes met de verkoop
-
@Zoot: Dit is de tekst van mijn leraar....
Je hebt nu zo’n anderhalf jaar les. Hoe prettig ik de lessen met jou ook vind, al voor de vakantie heb ik laten doorschemeren dat ik vanuit muzikaal oogpunt best weinig perspectief zie. Je toon is mooi. T.a.v. je gevoel voor ritme, denk ik dat je aan je bovengrens zit. Voor het vervolg van de lessen, veroorzaakt dit laatste grote beperkingen.
Dus soms moet je het noodlot niet tarten....
-
@Zoot: Dit is de tekst van mijn leraar....
Je hebt nu zo’n anderhalf jaar les. Hoe prettig ik de lessen met jou ook vind, al voor de vakantie heb ik laten doorschemeren dat ik vanuit muzikaal oogpunt best weinig perspectief zie. Je toon is mooi. T.a.v. je gevoel voor ritme, denk ik dat je aan je bovengrens zit. Voor het vervolg van de lessen, veroorzaakt dit laatste grote beperkingen.
Dus soms moet je het noodlot niet tarten....
een groot compliment............. maar je wilt toch wel door met spelen?
-
Dat u na 1,5 jaar les aan de top van uw gevoel voor ritme zou zitten vind ik een krasse uitspraak.
Misschien zit u aan de top van uw leraars didactische vermogen?
-
Kun je voor dat geld die sax-leraar niet verkwanselen?
-
Dat u na 1,5 jaar les aan de top van uw gevoel voor ritme zou zitten vind ik een krasse uitspraak.
Misschien zit u aan de top van uw leraars didactische vermogen?
Dat is het eerste wat ik denk.....
Stel dat jij een van de weinige mensen bent die maar heel moeizaam iets muzikaals is aan te leren, dan nog moet een docent, zolang hij een leerling geen vakopleiding geeft, meegaan in de mogelijkheden van zijn leerling. Wanneer jij er een jaar over doet bv om naast kwartnoten ook achtste noten te kunnen spelen dan is daar niets mis mee, zolang je er maar plezier in hebt. En je moet de mensen de kost geven die NOOIT achste noten kunnen spelen.
Zoek een andere leraar, probeer het nog maar eens. En ik weet niet waar je woont, maar anders pb je me maar, dan krijg je het adres van mijn docent.
-
Met Pieter en Windbuil eens, op zoek naar een andere docent. Kan niet moeilijk zijn in de omgeving Amersfoort!
-
Kijk beste mensen: mijn (ex-) sax leraar komt niet onder een steen vandaan. Ik acht zijn kennis en ervaring hoog, en zijn adviezen dus ook.
Ook een leraar heeft een taak zijn leerlingen te behoeden voor hoogmoed.
Het spelen, lezen, van noten is geen enkel probleem voor mij, maar als ik een stuk op papier zie ter voorbereiding, dan kan ik niet "zomaar" neuriën wat er beschreven staat als opmaat hoe het moet worden met de sax.
Ook als ik zing en dan weet ik zeker dat ik een liedje prima zing, echter dan kijken luisteraars verbouwereerd wat ik uitkraam (terwijl ik zeker weet dat ik het goed heb).
-
Of het nu ritmiek of een ongeoefend gehoor is.
Het is te verbeteren, alleen je moet er gericht op kunnen oefenen.
Back to basics?
-
Als je er nog steeds plezier in hebt, zou ik het nog eens met een andere leraar proberen.
De ene docent is de andere niet, evenals dat de ene leerling de andere niet is en er moet een klik zitten tussen docent en leerling. Dit zegt niets over de kwaliteiten van een docent. Wat voor de een heel hele goeie docent is kan bij de andere averechts werken.
En ja, de ene leerling gaat sneller als de andere. Sommige hebben het direct door, andere hebben jaren nodig voor het duidelijk word en sommige leren het nooit.
Voorop staat het plezier. En een andere docent zou best wel eens voor jou het verschil kunnen maken wat je huidige docent niet over kan brengen kan een ander wellicht wel. Het advies is om dat eens uit te proberen.
-
Kijk beste mensen: mijn (ex-) sax leraar komt niet onder een steen vandaan. Ik acht zijn kennis en ervaring hoog, en zijn adviezen dus ook.
Ook een leraar heeft een taak zijn leerlingen te behoeden voor hoogmoed.
Het spelen, lezen, van noten is geen enkel probleem voor mij, maar als ik een stuk op papier zie ter voorbereiding, dan kan ik niet "zomaar" neuriën wat er beschreven staat als opmaat hoe het moet worden met de sax.
Ook als ik zing en dan weet ik zeker dat ik een liedje prima zing, echter dan kijken luisteraars verbouwereerd wat ik uitkraam (terwijl ik zeker weet dat ik het goed heb).
Had je dan last van Hoogmoed?
Wat ik bedoel: waren je eigen verwachtingen misschien zoiets als...je neemt een paar jaar les, je leert waar alle knoppen voor dienen en je leert noten lezen en dan kun je door te oefenen wat er staat of wat je hoort eigenlijk aalles spelen, je weet immers hoe het moet.
Dat is niet vreemd, hoor. Heel veel mensen gaan uit van een bepaalde inspanning om te leren musiceren. Dat de mate van inspanning veeeeel groter moet zijn dan dat ze verwachtte is meestal de reden dat er gezegd wordt: ik heb nu eenmaal geen aanleg. Muziek maken is een discipline waar je heel erg hard voor moet werken en alle mensen die zeggen dat ze alles zo voor de vuist wegspelen of maar 2 jaar les hebben gehad en nu de sterren van de hemel spelen, nou...meestal kan ik die na 3 regels al wijzen op fouten die er niet om liegen.
Ik weet niet of je ook sinds 2011 les hebt en wat voor soort les je hebt, maar de ontwikkeling van aale noodzakelijkheden verloopt nu eenmaal niet volgens een vast schema.
ritmiek zal niet je sterkste punt zijn, maar iedereen heeft zijn zwakheden en ik kan je verklappen dat ritmiek van vrijwel niemand een sterk punt is.
wanneer je nu ook nog lichte muziek speelt, dan zijn de rapen helemaal gaar want ritmiek is nu juist hetgene wat lichte muziek zo ongeloofelijk moeilijk maakt.
In dat geval heb in je in aanvang meer aan een docent die je de klassieke vaardigheden bijbrengt. Ook daar is ritmiek heel belangrijk, maar ligt er niet de perse de nadruk op. Er is altijd muziek te vinden die je ritmisch gezien wel aan kunt, anders dan bij lichte muziek. daar vandaan kun je dan ook ritmisch groeien.
Stel je verwachtingen bij, zoek een goeie docent, dat is de moeilijkste opdracht want het is vergeven van knoeiers, en die worden ook allemaal door hun leerlingen op handen gedragen.
En neem je tijd! Ik kom al 15 jaar bij mijn docent, 1 tot 2 x per week, speel op een aardig hoog niveau, leer nog steeds en hoor nog steeds elke les hetzelfde commentaar als in mijn eerste lessen.
En over dat zingen.....wanneer je dat vertaald naar het spelen van een bekend nummer....ik laat me nog steeds verleiden om te spelen wat in mijn hoofd zit.....de messt makkelijke liedjes...en het is ALTIJD fout. Kwestie van nauwkeurig tellen.
wat jij opnoemt zijn zeer algemene tekortkomingen, misschien heb jij er wat meer last van of misschien is het je tegengevallen en denk je "het wordt toch niets"en heeft dat invloed op je studeren.
Geef niet op, een andere docent zoeken is niet zomaar een licht gegeven advies, maar altijd de moeite van het proberen waard.
-
Oke, en dan zal je aan je top zitten.
Wat dan nog.
Saxofoon spelen doe je voor je eigen plezier.
Ook ik speel dingen ook niet zomaar na.
Daar moet ik echt even voor gaan zitten en als het ff kan horen.
In mijn orkest zitten mensen die beter spelen als ik.
Nou, wat dan nog.
Ik heb net zo veel lol als zij, misschien nog wel meer want ik hoef de beste niet te zijn en zij wel want anders worden ze van de eerste partij afgehaald.
Probeer is een orkest waar al een tenor inzit zodat je wat steun heb.
Als je dan niet verder ontwikkeld kan je altijd nog overwegen of een sax welk de juiste toeter voor je is
-
@Zoot: Dit is de tekst van mijn leraar....
Je hebt nu zo’n anderhalf jaar les. Hoe prettig ik de lessen met jou ook vind, al voor de vakantie heb ik laten doorschemeren dat ik vanuit muzikaal oogpunt best weinig perspectief zie. Je toon is mooi. T.a.v. je gevoel voor ritme, denk ik dat je aan je bovengrens zit. Voor het vervolg van de lessen, veroorzaakt dit laatste grote beperkingen.
Dus soms moet je het noodlot niet tarten....
een groot compliment............. maar je wilt toch wel door met spelen?
OOOps.......... verkeerd gelezen........ Je bent eigenlijk nét zo'n Muzikant als ik........ na jaren en jaren kan ik er nog niks van, tellen etc is mij vreemd........ ik moet stukken van het orkest eerst vele maandagen hebben gehoord voor ik eindelijk eens iets ♫♪ mee kan spelen....... Maar wat een geweldig instrument,........ thuis ToeTERrrrrrr ik alle ( kinder) versjes die ik ( eindelijk kan ) spelen........ met het programma www.maaksmuziek.nl probeer ik toch wat dingen bij te leren ( toonladders, intervallen ) EN IK HEB DE TIJD VAN M"n LEVEN.......... jammer, erg jammer dat ik niet 40 jaar eerder ben begonnen......... Kom op........ TOETER voor de mond en BLAZEN!
-
een groot compliment............. maar je wilt toch wel door met spelen?
OOOps.......... verkeerd gelezen........ Je bent eigenlijk nét zo'n Muzikant als ik........ na jaren en jaren kan ik er nog niks van, tellen etc is mij vreemd........ ik moet stukken van het orkest eerst vele maandagen hebben gehoord voor ik eindelijk eens iets ♫♪ mee kan spelen....... Maar wat een geweldig instrument,........ thuis ToeTERrrrrrr ik alle ( kinder) versjes die ik ( eindelijk kan ) spelen........ met het programma www.maaksmuziek.nl probeer ik toch wat dingen bij te leren ( toonladders, intervallen ) EN IK HEB DE TIJD VAN M"n LEVEN.......... jammer, erg jammer dat ik niet 40 jaar eerder ben begonnen......... Kom op........ TOETER voor de mond en BLAZEN!
Zoot,
Heb ik dit nou geschreven of jij.
Nou ja, ik had het ook kunnen schrijven.
Als je veel plezier ergens in heb, wat maak het dan uit wat een leraar zegt.
Als ik mijn sax speel, denk ik altijd aan het onderschrift van Pieter.
-
Als het omgeving Amersfoort is zou ik in elk geval de moeite nemen eens een keer met mijn docente te gaan praten, ze geeft les in Vathorst. Kan nooit kwaad, en ik denk dat zij je verder kan helpen. Als je sax spelen leuk vindt dan is dat toch een kleine moeite.
Ben je geïnteresseerd dan moet je maar even een PB'tje sturen.
-
In zijn algemeenheid vind ik wel dat welke leraar dan ook hom & kuit moet kunnen bieden: wat zijn zijn verwachtingen/doelstellingen/vaardigheden en hoe zit het met die van jou? Die duidelijkheid moet vrijwel aan het begin van de samenwerking geschapen worden.
Ter schildering: ik zing al jaren in een band, maar kom pas goed los na zinvolle kritiek van mijn bandleden. Als gevolg daarvan verleg ik mijn grenzen, waardoor ik groei
Van een leraar verwacht ik prikkelende, motiverende opmerkingen die je uitdagen om je grenzen (technisch; emotioneel) te verleggen. Zodra wederzijdse verwachtingen niet of ternauwernood zijn uitgesproken en er wordt blijkbaar ergens een grens bereikt, dan scoor je een probleem.....
Daarbij: we kunnen in alle realiteit niet allemaal hetzelfde niveau halen als Michael Brecker, Stan Getz of noem maar iemand anders op; als je doelstelling ligt bij "lekker sax spelen" (= tamelijk ongedefinieerd, maar bij doorvragen zul je altijd in staat zijn om aan te geven wat jij daaronder verstaat) zou ik zeker omkijken naar die leraar die zich kan aansluiten bij die doelstelling.
Wens je succes.....en denk erom: GENIET!!!!
-
Je kunt dat wel vinden, en je zou gelijk moeten hebben ook, maar de praktijk is een stuk weerbarstiger. Er zijn teveel docenten die één manier van lesgeven beheersen, met een vaststaand programma, terwijl ik er van overtuigd ben dat lesgeven maatwerk is. Mijn docente krijgt regelmatig leerlingen onder haar hoede die les op die 'één aanpak voor iedereen' les hebben gehad en op het punt staan af te haken, en weet ze weer enthousiast te maken.
Daarom ook mijn voorstel met haar te gaan praten.
-
Zoot,
Heb ik dit nou geschreven of jij.
Nou ja, ik had het ook kunnen schrijven.
:) en ik ben iets handiger met :P
Die leraar is niet opgewassen tegen een volwassene........ (wat ik om me heen hoor ) de meeste niet denk ik. Die van mij ( Harry lees je mee? ) pas na een goed gesprek over Hoe ik het zag, wat ik wou, hoe hij dat wilde aanpakken en wat ik daar dan voor moest doen...... Voor ik les nam "wist ik al teveel" maar kon daar ( nog ) niks mee ( ik ben een alles lezer... ) maar het belemmerde mij heel erg in het "vooruitkomen" ....
Het beste wat ik heb gedaan is "alles vergeten ( onthouden kon ik het toch niet ) en overnieuw proberen te beginnen.... met dat verschil, ik weet nu beter waar mijn grenzen liggen..... Het plezier ( uitlaatklep.. ) heb ik er gelukkig altijd wel in gehouden ..... meestal............
-
Mooi voorbeeld van het nut van dit forum.
Anders had je de sax waarschijnlijk op marktplaats gezet en verkocht.
Er zijn misschien ook nog wel goede saxofonisten of andere muzikanten bij je in de omgeving, die een keer willen beoordelen of je saxofoonleraar gelijk heeft.
Zonde, om deze geweldige hobby zonder second opinion, zomaar op te geven.
-
Mijn tip is ook om elders een leraar te zoeken. Zeker als je er plezier in hebt om te spelen.
Iedereen zit op een andere hoogte op de muzikale berg, maar iedereen kan genieten van zijn uitzicht!
Een leraar zal moeten accepteren, en een goede doet dat, dat niet iedereen hetzelfde niveau zal bereiken. ik heb moeite met ritme en noten die ver onder of boven de lijnen staan te lezen. Dus regelmatig zet ik de notennaam er boven of onder als hulpmiddel. Moeilijke ritmes tik ik eerst over in musescore en dan speel ik ze af, evt met de metronoom van het programma op de achtergrond en met mijn voet mee tikkend. Mijn voet leeft zijn eigen leven. Ik speel, ondanks mijn zwakke punten, al een jaar mee in een harmonie. Tot wederzijds genoegen....
-
MuseScore; mooi programma hè?
-
Ik ben er helemaal blij mee. Ik tik het handgeschreven huiswerk vaak over. En de afspeel app op mijn telefoon en tablet gebruik ik ook vaak voor afspelen en ritmes instuderen. Echt een super programma! En een gigantische database met liedjes die je kan raadplegen. :-)
-
En YouTube is mijn andere grote vriend :als je de naam en arrangeur van een muziekstuk invult kan je bijna wel van elk stuk een live voorbeeld bekijken en of beluisteren. :-)
-
He... die database heb ik nog niet ontdekt.
Youtube is ook mijn graanschuur. :D
-
Je kan via de musescore site/ app zoeken op titel en dat downloaden . Handig als je een hitje zoekt om na te spelen of te bewerken. Er zitten soms complete werken voor orkest tussen.
-
Hé,................ :o we zijn hier een Saxofoon aan het verkopen........... ::)of eigenlijk niet....... niet té ver afdwalen a.u.b :-\ :P
-
Wat een vreemde uitspraak van je leraar.
Ik zou zeker een paar lessen bij een andere leraar nemen, en deze als het ware om een 'second opinion' vragen.
Het zou toch heel zonde als je om een verkeerde reden met je saxofoon zou stoppen.
-
Hé,................ :o we zijn hier een Saxofoon aan het verkopen........... ::)of eigenlijk niet....... niet té ver afdwalen a.u.b :-\ :P
Er wordt wel vaker ge-meanderd. Zie bijvoorbeeld: http://www.saxforum.nl/index.php?topic=7421.msg74937#msg74937
@ Louise: BEDANKT
-
Dag allen, gisteren na veel wikken en wegen de sax terug naar Muiderberg. Hij krijgt een ander baasje.
Ik wil iedereen erg bedanken voor zijn/haar bijdrage en vaak gepaard gaand met de bemoedigende woordjes.
Een tijdperk, voor mij, is hiermee afgesloten.
Ik heb veel geleerd en gezien, zeer zeer veel informatie van het forum gehaald: een onmisbare schat van tips en muzikale vriendschappen.
Het gaat jullie allen goed!
Hartelijke zoen, Jan ;)
-
Jammer......maar helaas om met Barend Servet te spreken
-
Inderdaad jammer...
-
Jammer... :'(
-
Idd jammer. Mijn 0,02 euro. Ik speel al sinds 1980 elektrisch gitaar. Heb echt van alles gespeeld, blues, rock, pop, top40, bruiloften & partijen. Luister al heel lang naar jazz. Ik heb meer recent 5 jaar in een jazzworkshop orkest gespeeld. En jawel, het is besmettelijk: ik heb nu bijna 3 jaar geleden een oude alt gekocht van de lokale HaFaBra. Bleek achteraf een valse start te zijn trouwens, hij lekt nog steeds als een mandje.
Speel nu al bijna 1,5 jaar op een Jupiter tenor die iig technisch goed is. Ik heb de laatste tijd wel wat last van piepen bovenin. Ik ben wat met mijn houding aan het experimenteren en heb net een OL STM 7* mondstuk binnen van een Forumlid, bedankt Windbuil! Ik heb in het begin 4 proeflesjes gehad voor wat basis dingen, houding, embouchure. Ik ben niet doorgegaan vanwege de kosten. Anders was ik echt wel wekelijks naar die leraar gegaan.
Het is toch wel een instrument met een steile leercurve. Technisch moet je nogal wat goed doen, embouchure, houding, ademsteun, fingerings. Op de gitaar kan je je riffje gewoon opschuiven van F naar F#, dat kan je op een toeter wel vergeten! Als je dan ook nog wil gaan improviseren op jazz standards dan zal je echt moeten gaan oefenen.
Dat heb ik dan ook gedaan de afgelopen 3 jaar, echt iedere dag anderhalf uur blazen. Beginnen op een vast tijdstip. Toonladders, arpeggio's, chromatisch. In alle toonsoorten. Daarna pas met muziek bezig. Op het gehoor met een CD meespelen of met Youtube. Standard pakken uit het Realbook en meespelen met BIAB. Je hebt zoveel hulpmiddelen op PC en internet tegenwoordig. Saxopedia, Aebersold.
Ik ben nog steeds niet zo'n notenlezer en dat zal ik ook nooit worden vrees ik. Maar ik heb er LOL in en kan al aardig improviseren al zeg ik het zelf. Zelfs de buurvrouw vond dat ik er op vooruit ging... 8)
-
Ik zal het niet over sax spelen hebben. Daar heb ik nog nauwelijks kaas van gegeten. Als je iets niet kunt, maar je hebt er plezier in, dan kun je s****t hebben aan alles en iedereen. Dan boeit het je niet of je wel of niet ergens talent voor hebt, of aan iemands verwachtingen kunt voldoen. De problemen beginnen pas wanneer je niet aan je éigen verwachtingen kunt voldoen. Ik proef dat dat hier aan de hand is. Daar is denk ik weinig tegen te doen. Je kan best tegen Jan zeggen, doe als Zoot, die volgens zijn eigen zeggen er geen kloot van kan, maar er wel plezier in heeft, maar als dat niet in je karakter zit.......
-
doe als Zoot, die volgens zijn eigen zeggen er geen kloot van kan, maar er wel plezier in heeft,
Ik voel met Zoot mee.
Ik ben beslist niet de beste muzikant van het orkest.
Sterker nog, voor mijn gevoel zijn alle andere saxofonisten beter dan ik.
Maar ik denk dat ik het meeste plezier heb en bij kl...stukken heb ik het nog steeds naar mijn zin terwijl andere zitten te balen omdat ze het stuk niet leuk vinden.
-
2 nul voor ons :D ::) :-\
slotje ( topic starter heeft de sax verkocht en vind hopelijk snel een andere mooie hobby.)