Saxforum

Spelen => Techniek => Topic started by: Suzanne Biemond on 09 March 2015, 19:48:07

Title: Piepgeluid
Post by: Suzanne Biemond on 09 March 2015, 19:48:07
Ik speel altijd zonder gekke dingen, heerlijk door alle liedjes heen. Maar nu heb ik sinds kort bij mijn alt saxofoon Prologue dat ik bij de hoge D een piepgeluid hoor. De rest gaat wel goed. Weet iemand waardoor het zou kunnen komen? Dit is super irritant, veel liedjes hebben een hoge D. Ik gebruik een VanDoren Java nummer 2,5 riet en heb een Selmer maat 5 mondstuk. Please help me out!
Title: Re: Piepgeluid
Post by: Windbuil on 09 March 2015, 20:42:22
Komt meestal doordat het riet niet symetrisch is. De linker tip is wat lichter dan de rechter.
Title: Re: Piepgeluid
Post by: the martin on 10 March 2015, 07:35:12
Zou ook een slordigheidje in je embouchure kunnen zijn!?
Meeste mensen gaan knijpen bovenin...
Title: Re: Piepgeluid
Post by: Windbuil on 10 March 2015, 10:54:43
Zou ook een slordigheidje in je embouchure kunnen zijn!?
Meeste mensen gaan knijpen bovenin...

Onderschrijf ik.
Beetje scheve embouchure?
Title: Re: Piepgeluid
Post by: Pieter on 10 March 2015, 13:14:52
Misschien is je rietenbinder een beetje vervormd en trekt hij je rietenbinder een beetje scheef tijdens het spelen.
Title: Re: Piepgeluid
Post by: drietenor on 10 March 2015, 16:09:09
komt de piep ook als je eerst de klep opent en dan blaast?
Zoja dan zou ik kijken naar mondstuk, embouchure, riet enzo.
Zonee, kijk dan naar houding tijdens het spelen van de d3 en de werking van de kleppen boven de D3.
Title: Re: Piepgeluid
Post by: Suzanne Biemond on 12 March 2015, 13:26:33
Als ik de hoge D wil spelen, dan hoort de octaafklep toch helemaal dicht te gaan? Hij sluit niet goed meer, zou daardoor de piep komen? Als ik eerst andere noten speel en daarna de hoge D sluit hij niet helemaal aan.
Title: Re: Piepgeluid
Post by: drietenor on 12 March 2015, 13:43:58
Bij een hoge D ook de oktaafknop indrukken, waardoor bovenste oktaafklep open en onderste  oktaafklep dicht is.

Als de onderste oktaafklep iets open staat kan dat piepen.
Voor het openstaan zijn er twee mogelijkheden.

1

De onderste oktaafklep wordt dicht gehouden door het openen van de A klep en het kurk ertussen is iets te dun (of de polster is iets te ver ingezakt).

2

De oktaafklep kan niet ver genoeg dicht gedaan worden door de hevel die hem met de rest van het oktaafmechaniek verbind.

Kan je een van deze opties herkennen?
Title: Re: Piepgeluid
Post by: the martin on 13 March 2015, 08:00:46
Oke...
Stap terug.

Wat bedoel jij met "Hoge-D" Suzanne?
Als je het hebt over het feit dat de oktaafklep dicht moet zijn denk ik dat je het over midden-D hebben.

Een lekkende oktaafklep (die van de nek) kun je zelf voorzichtig bij buigen


Title: Re: Piepgeluid
Post by: drietenor on 13 March 2015, 08:18:14
Het gebruik van d1 voor de lage, d2 voor de midden en d3 voor de hoge d is inderdaad duidelijker.
Title: Re: Piepgeluid
Post by: Windbuil on 13 March 2015, 09:04:43
Of: D linkerhand palm
Title: Re: Piepgeluid
Post by: Tripledad on 14 March 2015, 19:46:32
Ik heb het, als ik het heb, ook altijd bij D2. Ik heb het nu goed onder controle, en bij mij was het inderdaad een te geknepen embouchure. Het ene of het andere rietje scheelt ook wel eens.
Title: Re: Piepgeluid
Post by: Maceo on 14 March 2015, 20:31:12
Beetje vaag allemaal, niet duidelijk of het nou om d2 of d3 gaat.
Title: Re: Piepgeluid
Post by: Suzanne Biemond on 17 March 2015, 19:46:41
Sorry, geen idee dat het zo heette (speel niet zo heel lang) maar het is de D2. Ik heb dan dat de octaafklep (bij de nek) niet goed sluit. Er zit inderdaad nog een klein kiertje tussen. Heb alle mondstukken en rieten en rietbinders uitgeprobeerd maar heb het bij allemaal.. Als ik de D2 kleppen indruk gaat de octaaf klep ook iets omhoog. Dus het zal heel waarschijnlijk zijn dat het aan de octaafklep ligt..
Title: Re: Piepgeluid
Post by: the martin on 17 March 2015, 19:55:11
Tikkeltje bijbuigen is geen probleem hoor

Ik zou dan ook verwachten dat dit bijv bij E2 ook gebeurt.
De overgang naar D2 blijft trouwens een lastige hoor.
Je gaat vaak van sax "helemaal" open naar bijna helemaal dicht...
Lastig om je ademsteun dan daarop in te stellen
Title: Re: Piepgeluid
Post by: Suzanne Biemond on 17 March 2015, 20:16:27
Hoe kan je hem dan bijbuigen? Ik heb het inderdaad ook soms bij de E2 maar niet heel vaak. En ja , de overgang blijft wel lastig..
Title: Re: Piepgeluid
Post by: drietenor on 17 March 2015, 21:12:58
Als we het hebben over de oktaafklep op de nek:

De oktaafklep heeft aan de onderkant van de nek een ring.
Deze ring zit om de pal die uitsteekt aan de bovenkant van de body van de saxofoon.
Als je de D2 speelt zal je zien dat deze pal de ring raakt.
De bedoeling is om de ring zo van plaats te veranderen door buigen dat de pal de ring net niet raakt als je de D2 speelt.
Het is makkelijker om de dunnere ring te buigen dan de stang waar de ring aanzit.

Maak de nek los.
Hou de oktaafklep boven de ring stevig vast zodat de klep dicht zit.
Pak de ring met de andere hand en buig een klein beetje in de goede richting (het hoeft niet in een keer).
Zet de nek weer op de saxofoon, kijk hoever je nog moet gaan en herhaal dit zolang als nodig

Daarvoor heb je een beetje gevoel voor metaal nodig.
Metaal kan wel worden gebogen, maar niet te vaak.
Op den duur breekt het.
Bij twijfel zoek iemand die saxofoon speelt en wel gevoel voor metaal heeft.

 8) 8) 8)
Title: Re: Piepgeluid
Post by: drietenor on 18 March 2015, 08:47:33
Vaak is de oorzaak van dit euvel niet dat het mechanisme is verbogen, maar dat de kurk onder de oktaafknop teveel ingeklonken is.
Dit is te zien door deze bij een D2 langzaam in te drukken.
Als de onderste oktaafklep open staat en je kan de knop nog verder in drukken waarbij de de bovenste oktaafklep ook opengaat, dan kan je ook corrigeren zonder te buigen door een iets dikkere kurk onder de knop te zetten.

De meeste mensen geven de voorkeur aan buigen.

 8) 8) 8)
Title: Piepgeluid
Post by: Penningh on 18 March 2015, 10:18:29
Als ik een probleempje met eenvan mijn saxen niet snel/simpel op kan lossen ga ik even langs een specialist.
Meestal wordt dit dan voor een habbekrats of als service verholpen.
Dan kan je ook door je "ondeskundigheid" verdere schade voorkomen.
De kleppen en hun toebehoren blijven eenmaal een zwak onderdeel van een sax.


Sent from my iPad using Tapatalk
Title: Re: Piepgeluid
Post by: Windbuil on 18 March 2015, 11:34:49
D2 piept (heel ongewoon)?  Eerst laten testen door iemand anders. Piep het dan ook: naar de reparateur!
Sluit de lage Es-klep wel goed? Want dát is de eigenlijke D-klep!!
Title: Re: Piepgeluid
Post by: Suzanne Biemond on 19 March 2015, 10:36:41
Het is opgelost! Bedankt voor alle reacties! De piep is inderdaad gekomen door het niet goed sluiten van de octaaf klep bij de D2. Ik heb heb naar instructies iets gebogen en nu sluit hij goed aan. Ik kan dus weer lekker verder spelen!
Title: Re: Piepgeluid
Post by: Zoot on 19 March 2015, 10:43:41
Het is opgelost! Bedankt voor alle reacties! De piep is inderdaad gekomen door het niet goed sluiten van de octaaf klep bij de D2. Ik heb heb naar instructies iets gebogen en nu sluit hij goed aan. Ik kan dus weer lekker verder spelen!
  en ook blijven schrijven natuurlijk,.....   vragen, problemen maar ook leuke dingen. Ondertussen:

veel ♫♪ ToETerRRrrr PleZier ♪♪