Wát gebeurt er met LC sax?

[Espresso]

  In de laatste 2 maanden zie ik in China een grote omslag.
China is een gigantische afzetmarkt en de Chinese fora geven een goede indicatie van kwaliteit in verhouding tot prijs.

Het online chatten is een intensief onderdeel van het leven en dat benut ik om de kwaliteit van saxofoons in verschillende prijsklassen te zien.

In de laatste 2 maanden schiet LC sax alle gevestigde namen voorbij.
In deze prijsklasse is LC sax nu eerste keuze en geadviseerd door spelers.
Zeker frappant dat kandidaten voor conservatoria elkaar nu adviseren dit merk te nemen. Ouders hier willen het beste en de duurste voor hun kinderen en de duurste is zeker niet LC sax.
Yamaha, Selmer, Conn-selmer, Mauriat, Jupiter en nog wat merken...worden gewoon gepasseerd door LC sax.
De hype is nu...LC sax.

Ik krab me nu hier de oren wat er deze laatste maanden bij LC gebeurd is.
Misschien dat onze LC man mij wijzer kan maken.

[DaKnoodle]

Conn-Selmer, Mauriat en Jupiter zijn taiwan made saxofoons evenals LC Sax. LC is een bedrijf wat al sinds omstreekt 1930 op de markt opereerd en één van de eerste uit Taiwan. Ik heb nog niet het genoegen om er op te mogen spelen maar hoor goeie verhalen en ben zeer benieuwd

Wat je nu wel ziet is een overvloed aan chinese saxen voor een euro of 200/300, en die zijn voor het grootste gedeelte allemaal waardeloos.
Er is op het moment nog geen enkele standaard sax die voldoet aan een standaard Selmer qua applicatuur en afwerking (klankwaardering is subjectief)

Wil je iets beters hebben dan een standaard Selmer SA80 II, III kom je al gauw in de topklasse van yanagisawa of de custom klasse van Yamaha terecht of de top van Keilwerth instrument.

Dit zijn maar enkele merken, maar uiteraard zijn er nog meer grote bouwers.

Ik snap dat mensen graag het ei willen uitvinden en willen beweren dat een chinese made saxofoon niet onderdoet voor een selmer.
Maar er is niemand die mij kan vertellen dat een saxofoon die de helft van een revisie kost, Wat je zonder te spelen bij de kijkshop haalt voor 299,- net zo goed is als een instrument van een paar ruggen. Het enige voordeel wat er aan een goedkope sax kleeft is dat het spelen op sax bereikbaarder word voor een groter publiek (arme docenten en reparateurs). Maar heeft vaak als nadeel afwerking en intonatie. Ik ken 5 reparateurs die hun handen niet branden aan chinese saxen en dat zijn zeker niet de minste namen!


En als er mensen zijn die anders beweren dan nodig ik ze van harte uit om bij mij langs te komen want dan kunnen we een vergelijking houden.
Maar is zie het als een feit dat de markt word overspoeld met rotzooi

[Pieter]

Bijna helemaal mee eens...Nothing beats Selmer...

[Espresso]

Hmm een tirade over Chineze saxofoons. Oogkleppen open graag, of oren....
Er waren er maar weinig die deze uitdaging durfden aan te gaan.
https://www.box.com/s/yy39l90fgldbclg0qsux

De topic start ging specifiek over LC sax en het gebruik van de chineze consument als indicator.

Even door de historie heen lopen:

• Saxdesign uit Europa - kopie in Amerika....
• Saxdesign uit Europa/Amerika - kopie in Japan....
• Saxdesign uit Europa/Amerika/Japan - kopie in Taiwan
• Saxdesign uit Europa/Amerika/Japan/Taiwan - kopie in China/Vietnam

Als je alleen Chineze baggermodellen in handen hebt gehad is dat nog geen reden om alles zo af te kraken. Als je ze al niet in handen hebt gehad is het nog beroerder. Ook Selmer is begonnen met baggermodellen.

Ik durf te beweren dat 15-20 jaar geleden je Keilwerth hebt staan afkraken. Kijk eens wat ze nu afleveren.

Ik bekijk en beoordeel saxen op prijsniveau.
En een sax van 300 Euro vergelijken met een sax van 3000 Euro is een Daf vergelijken met een Ferrari.
Vergelijk deze prijsklasse dan met een Conn-Selmer.

Er is nu eenmaal een budget voor alles, zeker als 95% van de saxofoons in China gebouwd worden.
Tevens ontwikkelt de Chinese fabricage zich dusdanig dat hieruit zich al de nieuwe topmerken beginnen te ontwikkelen..
Er is heel veel bagger in de 200-300 Euro prijsniveau. De inkoop aldaar zit een flink stuk lager. Ik weet ze al te vinden voor 30 Euro.
Maar er zitten een aantal juweeltjes in elke prijsklasse. Je moet ze alleen weten te vinden.

De miljoenen spelers in China die saxen aankopen en de reden waarom is juist meer van waarde dan de Europese markt.. Deze miljoenenmarkt van consumenten geeft echter een duidelijke een indicatie als een specifiek merk zich kwalitatief onderscheidt. Juist omdat toelating tot conservatoria aan zulke strenge eisen voldoet, koopt ieder ouder met het beschikbare budget de beste instrument.

En LC heeft iets gedaan waardoor het zich nu opeens onderscheid. Yamaha en Jupiter hebben duidelijk marktaandeel verloren. Ik ben benieuwd waarom.
Maar LC is harder bezig met goede product ontwikkeling dan enig ander merk.

De andere fabrikant voor mij is Adolphe Sax. Een ontwikkeling met een eigen klank, een eigen signatuur.

Dus wederom de vraag. Wat heeft LC sax uitgespookt? Chinezen schakelen niet opeens massaal over op een ander merk.

[Koen88]

Ik durf te beweren dat 15-20 jaar geleden je Keilwerth hebt staan afkraken. Kijk eens wat ze nu afleveren.

ehm.. ik heb hier een keilwerth uit 59 die je niet snel afkraakt... en ook nog een Martin uit 1926 die ook voor huidige standaarden nog meer dan prima is...

[DaKnoodle]

Ik heb inmiddels 3 keilwerths gehad

Super tone master tenor uit 1956 en mijn allereerste sax was een German made ST90II alt uit 87.
Mijn huidige SX90II sopraan is uit 88 en ik durf te beweren dat dit een hele goede sop is.

Begrijp met niet verkeerd tuurlijk kent iedere prijsklasse zijn pareltjes, maar DAF of een Ferrari vind ik wel heel zwart wit ik zou het eerder een oude Panda tegen een nieuwe Golf noemen en de references en de Mark VI's als Ferrari. En je hebt panda's die niet rot zijn en panda's die wel rot zijn maar een golf is degelijk en goed en een ferrari is altijd hoge kwaliteit.

Het is gewoon appels met peren en exotisch fruit en zoals ik al eerder heb beweerd.

en L.C. is Taiwanees http://www.lcsax.com/
Taiwan opereert zeker met merken als LC en Jupiter hoog in het midden segment en halverwege de jaren 60 kwam 1/3 van de saxen al uit Taiwan.
Een grote saxofoon bouwer in Taiwan heeft 15 ambachtslieden, een fabrikant in China is gewoon machine werk waar dingen machinaal vervaardigt worden.

[Shofar]

Ik krab me nu hier de oren wat er deze laatste maanden bij LC gebeurd is.
Misschien dat onze LC man mij wijzer kan maken.

Ik kom wat laat achter deze topic, in de toekomst mag je me altijd effe attent maken als er iets gaande is :-)

DaKnoodle, je info is niet helemaal up to date - op www.lcsax.eu kan je iets meer info vinden.
LC is officieel bezig met saxen sinds '47. Ze bleven altijd in de schaduw werken.

In 2008 haalde ik LC Sax voor het eerst buiten Taiwan. Er moest best één en ander gebeuren om ze geschikt te maken voor de Europese markt, maar ik heb kost noch moeite gespaard om dat te doen. Er zijn al heel wat kapers op de kust geweest sindsdien, waaronder enkele Nederlanders, die mijn exclusieve verdeelrechten voor Europa probeerden af te snoepen of te omzeilen. Ik ben ook de enige die zich niet wou verstoppen achter een vlotte merknaam. Ik heb altijd al open kaart gespeeld.

Handige tip: de stockverkoop van LC Sax loopt heel binnenkort weer ten einde. Daarna gaan de prijzen terug naar hun vaste hoogte.

Ik heb de prijzen altijd heel scherp gehouden - enkel en alleen door mijn marges zeer klein te houden. Veel mensen stonden altijd weigerachtig tegenover LC Sax vanwege de naam "LC Sax"...maar ik heb altijd kunnen zorgen dat ze bewezen dat ze beter waren dan de meeste Made In Taiwan merken waarvan er ondertussen velen in China gemaakt worden.

Met "Adolphe Sax & Cie" ben ik een heel andere richting ingeslagen. Een richting waar LC Sax geen visie voor had. Hier keer ik terug naar oudere boringen en leg ik de lat nog een flink stuk hoger als het gaat over kwaliteit van onderdelen en afstellingen. Deze saxofoons worden dan ook volledig geassembleerd in België.

Voor elk wat wils dus