Author Topic: Advies gevraag over technische staat  (Read 2543 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline dc_sax

  • Member
  • *
  • Posts: 76
Advies gevraag over technische staat
« on: 21 October 2008, 21:04:22 »
Vandaag ben ik na 3 maanden huren opzoek gegaan naar een eigen sax. Een mooie dag dus :D
Uiteindelijk heb ik twee saxen meegenomen om mijn keuze, thuis, in alle rust te kunnen maken. Wat een service!
Anyway, ik heb nu twee tweedehands saxen, een YAS275 in perfecte staat en een Yanagisawa A5. Over die laatste wil ik graag jullie mening horen. Via onderstaande link kan je er wat foto's van zien.
http://http://www.flickr.com/photos/kjeldb/2962362502/in/set-72157608238914074/
(rechts op flickr kan je de overige 4 foto's kiezen)
Zoals je kunt zien is ie wel eens 'gebruikt'. Kalk, bruine vlekken, krasjes, het is er allemaal. De binnenkant van de beker is niet echt een schoonheidswonder, maar alles lijkt goed te functioneren en het geluid bevalt me wel.
Wat vinden jullie van de technische staat als je het zo ziet? Ga ik hier nog jaren plezier van hebben? (los van regelier onderhoud)

De polsters kan je op deze foto's niet echt zien, maar die zien er redelijk uit.
Ik merkt dat de lage d en alles daaronder t'm Bes een nauwkeurige embouchure vragen. Dat is ff 'klooien', maar ik ben dan ook een beginner.

En hier ontstaat dan ook de twijfel over de twee saxen. De YAS ziet er niet alleen top uit, alles werkt ook nog perfect. Elke toon is loopzuiver ongeacht hoe slecht ik speel, het klinkt altijd zoals bedoeld (nou ja, ongeveer dan). Mijn saxleraar, welke mee ging shoppen, was er duidelijk over. De YAS is 'technische' top en perfect geintoneerd, maar een beetje saai omdat hij niet zo'n dik geluid heeft (ik zoek warm en vol, met niet teveel budget). De Yana klinkt duidelijk voller, ronder, warmer. En ik speel nog maar met een 4c, mijn sax leraar kreeg er met zijn mondstuk 'echt geluid' uit. De Yana heeft zo'n achtergrond 'ruisje', alsof er een tweede stem is. Mooi!
Hier zit dus mijn tweede vraag: waar doe ik nu verstandig aan? De YAS of de Yana(verwachting dat ik over een tijdje nog maar 2 tot 3 keer per week een uurtje speel). Er zit ook een paar honderd euro verschil tussen de twee en voor dat verschil kan ik de YAS nog flink pimpen met een beter mondstuk....moeilijk moeilijk.
ProSax vintage, Otto Link super tone master 6, VanDoren Traditional 2.5

Offline Maaarten

  • Member
  • *
  • Posts: 2.242
    • http://www.flickr.com/photos/48214269@N08/
Re: Advies gevraag over technische staat
« Reply #1 on: 21 October 2008, 21:30:54 »
Die yana ziet er lekker gebruikt, maar niet mishandeld uit. Over de staat kan ik je niks zeggen. :)
Ik vind 'm wel mooi eigenlijk!

Breng ze allebei naar een reparateur zou ik zeggen

Offline Thijs Leuven

  • Member
  • *
  • Posts: 1.628
    • http://www.myspace.com/thijsleuven
Re: Advies gevraag over technische staat
« Reply #2 on: 21 October 2008, 21:50:37 »
Yana ziet er heel erg mooi gebruik uit! Van deze foto's kunnen wij helaas niks over de technische staat van de sax zeggen, daar zul je toch langs een reparateur voor moeten gaan.

viewtopic.php?f=24&t=3592

viewtopic.php?f=24&t=3146

Zie de foto's van mijn tenor en alt, beiden hebben ze uiterlijk verweer, maar ze spelen ongelooflijk goed!
Alt: Conn New Wonder 1924 Tenor: Buescher Aristocrat 1951 Bariton: Besson uit de jaren '60  En een hele zwik effecten...

Offline dc_sax

  • Member
  • *
  • Posts: 76
Re: Advies gevraag over technische staat
« Reply #3 on: 21 October 2008, 22:31:32 »
Quote from: "Thijs Leuven"
Yana ziet er heel erg mooi gebruik uit! Van deze foto's kunnen wij helaas niks over de technische staat van de sax zeggen, daar zul je toch langs een reparateur voor moeten gaan.

viewtopic.php?f=24&t=3592

viewtopic.php?f=24&t=3146

Zie de foto's van mijn tenor en alt, beiden hebben ze uiterlijk verweer, maar ze spelen ongelooflijk goed!

Ah, dat stelt mijn beeld weer bij. Als ik je Buesher zie, is de Yana helemaal zo slecht niet. Als ik het minder constant. Anyway. De yana speeld ook prima en en het belangrijkste onderdeel van mijn vraag is dan dus ook: als ik er nu netjes mee omga (goed droogmaken enzo): blijft hij dan zoals hij is, of wordt het erger en erger?

Zouden die 'lelijke bruine' plekken ook de toon sterk beinvloeden? In theorie natuurlijk wel, maar zou je ook met het 'blote oor' merken?
ProSax vintage, Otto Link super tone master 6, VanDoren Traditional 2.5

Offline Thijs Leuven

  • Member
  • *
  • Posts: 1.628
    • http://www.myspace.com/thijsleuven
Re: Advies gevraag over technische staat
« Reply #4 on: 21 October 2008, 22:38:14 »
HOHOHO!  :!:

Gebruik niet het woord slecht hier, dat heet patina... Die Buescher, die zo "slecht" is, is 53 jaar oud. Die Conn is 83 jaar oud, mag er wat lak af zijn?
Alt: Conn New Wonder 1924 Tenor: Buescher Aristocrat 1951 Bariton: Besson uit de jaren '60  En een hele zwik effecten...

Offline dc_sax

  • Member
  • *
  • Posts: 76
Re: Advies gevraag over technische staat
« Reply #5 on: 21 October 2008, 22:45:54 »
Quote from: "Thijs Leuven"
HOHOHO!  :!:

Gebruik niet het woord slecht hier, dat heet patina... Die Buescher, die zo "slecht" is, is 53 jaar oud. Die Conn is 83 jaar oud, mag er wat lak af zijn?
:oops:
No offence, kende de vakterm gewoon nog neit.
ProSax vintage, Otto Link super tone master 6, VanDoren Traditional 2.5

Offline Thijs Leuven

  • Member
  • *
  • Posts: 1.628
    • http://www.myspace.com/thijsleuven
Re: Advies gevraag over technische staat
« Reply #6 on: 21 October 2008, 22:47:33 »
No offence taken...  :wink:  :)
Alt: Conn New Wonder 1924 Tenor: Buescher Aristocrat 1951 Bariton: Besson uit de jaren '60  En een hele zwik effecten...

Offline Maaarten

  • Member
  • *
  • Posts: 2.242
    • http://www.flickr.com/photos/48214269@N08/
Re: Advies gevraag over technische staat
« Reply #7 on: 21 October 2008, 22:50:11 »
nou, dc, ik zou een verzilverde sax nemen als ik jou was. Alle gelakte saxen worden namelijk op den duur zo als je er lekker op toetert.

Offline Thijs Leuven

  • Member
  • *
  • Posts: 1.628
    • http://www.myspace.com/thijsleuven
Re: Advies gevraag over technische staat
« Reply #8 on: 21 October 2008, 22:55:35 »
Overigens, ik zie het nu pas  :oops: , bij welke zaak heb jij ingodsnaam die twee saxen meegekregen?! Dat is écht topservice...  :shock:

Ik neem aan dat ze je bij die zaak ook voldoende hebben geïnformeerd over de technische staat van beide saxen (ik ga er maar van uit dat die gewoon goed is, ik zou zelf geen slechte toeters verkopen... maarja, wie ben ik?). Als je het niet zeker weet zou je altijd nog met beide saxen langs een andere reparateur kunnen gaan. Vergeet echter niet dat een sax gewoon technisch weer goed gemaakt kan worden, dat kan zelfs met écht technisch slechte saxen nog! :wink:  :)
Alt: Conn New Wonder 1924 Tenor: Buescher Aristocrat 1951 Bariton: Besson uit de jaren '60  En een hele zwik effecten...

Offline dc_sax

  • Member
  • *
  • Posts: 76
Re: Advies gevraag over technische staat
« Reply #9 on: 21 October 2008, 23:21:49 »
Deze top service komt van Harry Bakker. Heb daar eerst een sax gehuurd, die vandaag ingeleverd en die andere twee meegenomen. Ik moet daar wel even bij vermelden dat mijn sax leraar een zeer goede relatie met dit bedrijf heeft en erbij was. En er staat nog wat borg uit van de huursax, dat helpt vast ook. Hoe dan ook natuurlijk helemaal super voor de beginneling die nog niet zo snel en verfijnt de verschillen kan horen. Of ze dit voor iedereen doen weet ik niet, maar klantvriendelijk zijn ze iig zeker. Ik kan de combinatie 'leraar/dealer' van harte aanbevelen.

Omdat ik niets dan goeds hoor over Harry Bakker ga ik er vanuit dat deze saxen helemaal top zijn. Bovendien krijg je er garantie op dus, dus het risico is zeer beperkt. Mijn vragen kwamen meer voort uit het feit dat ik niet zoveel verstand heb van de techniek en het materiaal. Zo dacht ik vanmiddag nog dat het roest was....en nu weet dat dat bij Brass/coper niet kan :) Waarmee ik mij niet zoveel zorgen maak over de levensduur.

Het gaat dus een kwestie worden van: wat vind ik mooier klinken. De komende twee weken speel ik al mijn oefenstukjes dus maar twee keer, de buren zijn vast erg blij met die goede service ;)
ProSax vintage, Otto Link super tone master 6, VanDoren Traditional 2.5

Offline the martin

  • Member
  • *
  • Posts: 3.566
    • http://www.themartinstory.net
Re: Advies gevraag over technische staat
« Reply #10 on: 22 October 2008, 07:34:13 »
Het belangrijkste is WAT JIJ WIL..
Welke sax vind jij lekkerder.

De A5 was zover ik weet een Mark VI kopie...
En dan een goede (niet zoals die andere kopieen die dit ook claimen)
Je hebt hier een vintage japanner te pakken, die naar ik aan neem een flink wat hoger niveau zal hebben dan die (zeker niet slechte) YAS. Ik verwacht dat die minimaal zijn waarde vast zal houden.

Ik zou HB wel even vragen om nog even naar het sluiten van de kleppen te kijken om die lage noten er mogelijk wat makkelijker uit te krijgen..

Ik zou het wel weten. Die 275 zijn perfecte studie instrumenten, goede kwaliteit, perfecte intonatie.
Maar dat betekent ook dat ze minder flexibel zijn in de aansturing van jouw klank.
Die A5 kun je de komende 10 jaar of tot het eind van je leven mee vooruit.

Offline dc_sax

  • Member
  • *
  • Posts: 76
Re: Advies gevraag over technische staat
« Reply #11 on: 22 October 2008, 21:41:21 »
Dank voor de reacties. Ik ga nog even fijn verder vergelijken en zal in dit topic zeker laten weten hoe het afloopt.

Het op zicht kunnen nemen werkt iig erg prettig voor mij. Ik ben van alles aan het proberen en ontdek steeds meer dingen die ik in de winkel nog niet gezien had. Zoals de 'vintage aspecten' van de A5 (er is wat speling op het octaaf mechanisme), maar aan de positieve kant ook wat het vollere geluid doet met mijn emotie. Ik speel sommige stukjes nu compleet anders dan wat er op papier staat, onbewust, en met meer plezier. Heel grappig om te merken. Met de YAS is dat weer heel anders. 'k Merk dat ie ongelooflijk perfect is, maar als het rietje niet ook perfect zit neigt hij wat te resoneren bij hoge tonen. De A5 klinkt dan gewoon 'anders', maar niet slecht. De YAS speelt super makkelijk, altijd goed, ook de C en Bes en is zeer helder. Da's ook wel prettig. En hij glimt :)

Gister maar eens een demo gegeven aan mijn vrouw. Ze beschreef het verschil als: klink prima (YAS), en klinkt als een sax in een rokerig jazz cafe (A5) :) Een mooie classificatie. Nu nog kiezen.
ProSax vintage, Otto Link super tone master 6, VanDoren Traditional 2.5

Offline EelcoW

  • Member
  • *
  • Posts: 452
Re: Advies gevraag over technische staat
« Reply #12 on: 24 October 2008, 21:53:36 »
Als de sax van HB komt, en als ze zeggen dat hij gewoon helemaal nagekeken is, mag je er van uit gaan dat hij technisch in een goede staat is.

Verder moet je natuurlijk zelf kiezen of je voor de Yamaha gaat of voor de Yana. Ga in je keus niet al teveel af op het speelgemak. Je went in een paar maanden aan een sax met 'slechte' ergonomie. Ik heb bijvoorbeeld 10 jaar zonder problemen op een Conn Mexico gespeeld (en die staan niet echt bekend om hun grote speelgemak..). Sound is veel belangrijker.

Quote
Ik moet daar wel even bij vermelden dat mijn sax leraar een zeer goede relatie met dit bedrijf heeft en erbij was.

Van wie heb je les, als ik vragen mag?

Offline dc_sax

  • Member
  • *
  • Posts: 76
Re: Advies gevraag over technische staat
« Reply #13 on: 24 October 2008, 22:23:07 »
Ik heb les van Ton Derksen. (www.tonderksen.nl, Amstelveen). Ik kan hem echt iedereen aanraden. Relaxed, veel humor, veel kennis en dat alles weet hij goed over te brengen.
ProSax vintage, Otto Link super tone master 6, VanDoren Traditional 2.5

Offline dc_sax

  • Member
  • *
  • Posts: 76
Re: Advies gevraag over technische staat
« Reply #14 on: 31 October 2008, 22:58:15 »
Ik ben eruit, het wordt de Yamaha! Alles overwegende is dat het beste studieinstrument voor mij. Ik krijg het nog niet voor elkaar om de intonatie imperfecties van de Yana te compenseren met mijn embouchure en tegelijkertijd andere dingen te leren. Daarbij komt dat het verschil in geluid niet super groot is. Oftewel, goed oefenen op de Yammi en en wellicht in de toekomst nog weer wat anders.
ProSax vintage, Otto Link super tone master 6, VanDoren Traditional 2.5