Author Topic: tube ooggel in saxofoon  (Read 5694 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
tube ooggel in saxofoon
« on: 24 April 2011, 21:16:01 »
Vandaag klonk mijn alt opeens anders, spannend, een beetje posh :twisted: .
Maar ook de laagste noten (vanaf C1) spraken makkelijker aan :mrgreen: .

Na inspectie bleek er een tube ooggel onder in de bocht te liggen.
De tube was ongeveer zo dik als een pink en 8 cm lang, bijna helemaal leeg.
Het geluid met en zonder tube was duidelijk verschillend :idea: .

Voorlopig laat ik die tube maar in de alt zitten.
Dit is wel de raarste manier om een sax anders te laten klinken, maar geen 1 april grap.

Heeft iemand hier een verklaring voor :?:  :?:
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810

Zoot

  • Guest
Re: tube ooggel in saxofoon
« Reply #1 on: 24 April 2011, 21:20:43 »
Oh een bijna lege tube ooggel is de oplossing?
Bij de Meeting hebben ze het geprobeerd met een kunsstof kurk, maar dat haalde het niet  8)  8) bij echte kurk....      :?  :?  een bijna lege tube ooggel heeft iedereen toch in de koffer   :?  :?

Invisible kan de technische info hierover wel geven maar het was iets met de lucht richting en daardoor gaan de lagere tonen gemakkelijker

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: tube ooggel in saxofoon
« Reply #2 on: 24 April 2011, 21:47:17 »
Quote from: "Zoot"
Oh een bijna lege tube ooggel is de oplossing?
Bij de Meeting hebben ze het geprobeerd met een kunsstof kurk, maar dat haalde het niet  8)  8) bij echte kurk....      :?  :?  een bijna lege tube ooggel heeft iedereen toch in de koffer   :?  :?

Invisible kan de technische info hierover wel geven maar het was iets met de lucht richting en daardoor gaan de lagere tonen gemakkelijker

Mischien geeft de grotere diameter van de kurk wel een goed resultaat bij de diameter van een bariton.
Maar dan loop je  gevaar dat de kurk boven in de bocht van de saxofoon vast blijft zitten.

Een tube tandpasta heeft dat gevaar minder en heeft waarschijnlijk de goede grootte.
Iedereen heeft toch wel een tube tandpasta in zijn bariton koffer?
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810

Offline Sebo

  • Member
  • *
  • Posts: 675
  • Gender: Male
Re: tube ooggel in saxofoon
« Reply #3 on: 24 April 2011, 21:51:16 »
Zou een half lege tube tandpasta niet beter zijn?

Ruikt lekker fris  :lol:  :lol:  :lol:

Sebo
Tenor Dolnet Belair verzilverd 41******
Brillhart ebolin special/ rico royal

Offline Invisible

  • Member
  • *
  • Posts: 909
  • Gender: Male
    • http://www.quatreforte.nl
Re: tube ooggel in saxofoon
« Reply #4 on: 24 April 2011, 22:44:22 »
Quote from: "Zoot"
Invisible kan de technische info hierover wel geven maar het was iets met de lucht richting en daardoor gaan de lagere tonen gemakkelijker
Euh.............

........had het niet iets te maken met het breken van de turbulentie onderin de bocht (die bij sommige saxen wel eens wil ontstaan) waardoor de luchtstroom nu mooi bij de kleppen komt. Ik denk zelf dat de afmetingen meer bepalend zijn dan het materiaal overigens, dus of het nu kurk, de afsluitdop van je sax of een tube oog-gel is, het zal allemaal wel wat werken. Uitproberen dus :-D
Sopraan: Selmer Mk.VI (1972) + Yamaha custom 4CM
Alt: Yamaha YAS-62 Purple label (~1985) + Selmer SD20
Tenor: Selmer Reference '54 (2013) + Selmer soloist + Ponzol M2 110

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: tube ooggel in saxofoon
« Reply #5 on: 25 April 2011, 13:31:15 »
Afmetingen tube voor in alt:

diameter dop 15mm
lengte tube (inclusief dop) 92mm

Ook mijn buren horen een duidelijk verschil.

Als ik erover nadenk  :-k  klopt de invisible theorie wel,
De tube maakt de grote wervelingen uit de bocht kleiner en vergroot plaatselijk de luchtsnelheid, wat de turbulentie weer vergroot.
Voor mijn oren lijkt het geluid rijker, hetgeen kan kloppen met een turbulent geluid met kleine wervelingen.

Best ingewikkeld zo een saxofoon. :shock:
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810

Offline Penningh

  • Always remember; the world is full of nice people! So if you can't find one.....be one.
  • Member
  • *
  • Posts: 487
  • Gender: Male
Re: tube ooggel in saxofoon
« Reply #6 on: 25 April 2011, 14:42:38 »
Uit de topic "deukje" 7 april 2010

Quote from: "Penningh"
Quote from: "Maaarten"
Nu hoef ik geen wijnkurk meer in de beker te doen.

O, dit is nieuw voor mij.
Ik heb altijd gedacht dat je voor je ging spelen een fles wijn leeg moest drinken en dan de kurk in de beker moest gooien.
Penningh

Ging ook over het geluid uit de sax.
Penningh
Tenor: Selmer Mark VI 1967 verzilverd - mondstuk Selmer C**- Rigotti 3m.
Tenor:The Martin Stensil ong. 1935 -verzilverd- mondstuk SM-Rigotti 3m.

Offline Lonja

  • Member
  • *
  • Posts: 42
Re: tube ooggel in saxofoon
« Reply #7 on: 26 April 2011, 20:49:17 »
Mij leraar vertelde over mensen die een aardappel erin doen, maar hij vindt dat het gewoon een placebo is. Omdat je dénkt dat iets helpt ga je vanzelf beter spelen. Maar misschien is het dus niet helemaal onzin dan.

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: tube ooggel in saxofoon
« Reply #8 on: 26 April 2011, 23:18:38 »
Quote from: "Lonja"
Mij leraar vertelde over mensen die een aardappel erin doen, maar hij vindt dat het gewoon een placebo is. Omdat je dénkt dat iets helpt ga je vanzelf beter spelen. Maar misschien is het dus niet helemaal onzin dan.

Het blijft altijd lastig om op dit gebied iets te bewijzen.
In ieder geval geniet ik van het geluid.

Wat zou die aardappel nou van die leraar denken :?:
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810

Offline Invisible

  • Member
  • *
  • Posts: 909
  • Gender: Male
    • http://www.quatreforte.nl
Re: tube ooggel in saxofoon
« Reply #9 on: 27 April 2011, 08:38:09 »
Quote from: "drietenor"
Het blijft altijd lastig om op dit gebied iets te bewijzen.
Het hangt denk ik ook van je blaastechniek af voor hoeveel een "object" in je sax van invloed is. Iemand met een goede ademsteun zal een dermate stevigere luchtstroom hebben dan een beginner waardoor deze turbulentie waarschijnlijk niet of nauwelijks plaats vind en dus ook geen baat heeft bij een object in de sax. Dat zie je ook wel bij saxen met enigszins lekkende kleppen. Een gevorderde blazer kan met een enigszins lekkende klep nog een heel eind komen waar een beginner al vrij snel tegen het probleem aanloopt. In de ogen van de gevorderde blazer is er dus niet echt iets mis met de sax terwijl dat dus wel het geval kan zijn.
Sopraan: Selmer Mk.VI (1972) + Yamaha custom 4CM
Alt: Yamaha YAS-62 Purple label (~1985) + Selmer SD20
Tenor: Selmer Reference '54 (2013) + Selmer soloist + Ponzol M2 110

Offline Pieter

  • Member
  • *
  • Posts: 1.575
Re: tube ooggel in saxofoon
« Reply #10 on: 27 April 2011, 10:42:32 »
Ik geloof er helemaal niks van. de luchtstroom wordt beinvloed door de plaats waar een object zich bevindt. je meot toch aardig stilzitten om te voorkomen dat die kurk of wat dan ook gaat rollen in je sax. Als het echt van invloed zou zijn moet je de beweging van die kurk ook kunnen horen.
Het mooiste van saxofoon spelen is de gelegenheid die je hebt gekregen om saxofoon te leren spelen.

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: tube ooggel in saxofoon
« Reply #11 on: 27 April 2011, 19:23:53 »
Quote from: "Invisible"
Het hangt denk ik ook van je blaastechniek af voor hoeveel een "object" in je sax van invloed is. Iemand met een goede ademsteun zal een dermate stevigere luchtstroom hebben dan een beginner waardoor deze turbulentie waarschijnlijk niet of nauwelijks plaats vind en dus ook geen baat heeft bij een object in de sax.

Met kleine ademsteun kan ik geen verschil horen, met grote ademsteun wel.
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: tube ooggel in saxofoon
« Reply #12 on: 27 April 2011, 19:35:35 »
Quote from: "Pieter"
de luchtstroom wordt beinvloed door de plaats waar een object zich bevindt. je meot toch aardig stilzitten om te voorkomen dat die kurk of wat dan ook gaat rollen in je sax. Als het echt van invloed zou zijn moet je de beweging van die kurk ook kunnen horen.

De dop van de tube is zwaarder en gaat altijd in de bocht liggen met de rest van de tube in de beker.
Op deze manier is de positie bijna altijd hetzelfde, je hoort geen trillingen van de tube.

Tot nu toe is de 6M de enige saxofoon waar de tube een verbetering van het geluid gaf.
Bij vier andere saxofoons werkte het niet.
Kennelijk is het geen algemene regel maar een toevalstreffer afhankelijk van een groot aantal onbekende variabelen.
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: tube ooggel in saxofoon
« Reply #13 on: 27 August 2011, 10:35:27 »
In de muziek is het goed om het origineel te kennen voordat je iets nieuws doet.
Nu ik een ander mondstuk heb uitgeprobeerd op de 6M is de tube ooggel overbodig geworden.
Het is een ongemerkte Conn, waarschijnlijk het mondstuk dat oorspronkelijk bij de 6M geleverd is.
Het lijkt sterk op de Conn eagle.
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810