« previous next »
Pages: [1] 2   Go Down

Author Topic: hoge tonen  (Read 13020 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Kusjee

  • Member
  • *
  • Posts: 29
hoge tonen
« on: 24 May 2013, 15:42:30 »
Hoi allemaal,

Ik ben op dit moment heel erg bezig met mijn sound.
Van laag register tot de midden g is mijn geluid vrij warm en ben ik best tevreden. Maar vanaf een a en daarboven klinkt het heel iellig en schel.
Hoe kan ik de hoge tonen ook meer klank geven?
Probeer veel uit met mijn embouchure maar tot nu toe zonder resultaat. 

Ik speel op een martin committee II met een ebonieten meyer 7 mondstuk, metal jazz ligature en jazz rieten 2,5.

Alvast bedankt!
Logged

Offline the martin

  • Member
  • *
  • Posts: 3.566
    • http://www.themartinstory.net
Re: hoge tonen
« Reply #1 on: 24 May 2013, 16:19:23 »
Ontspannen embouchure, open orale ruimte, ademsteun, lange noten had ik al ademsteun gezegd.......

O,o,o en nog eens o (4 o's dus eigenlijk)
Logged

Offline Janneman

  • Als Candy Dulfer 'm zou spelen, zou 'ie twaalf weken op 1 staan.
  • Member
  • *
  • Posts: 380
  • Gender: Male
    • SaxTips
Re: hoge tonen
« Reply #2 on: 24 May 2013, 16:37:16 »
Bij mij klinken de Jazz en JAVA rieten van Vandoren altijd scherper (is dat ieler?) dan b.v. de V16 of classic rieten.
Naast de opmerking welke "de martin" al maakte (als dat het geval is) zou je kunnen kijken of je met een ander riet al verbetering hoort.
Logged
Alto    - Yanigisawa A901 brons neck
Tenor - Yanigisawa T901
Bariton - Yanigisawa B-901

Offline Pieter

  • Member
  • *
  • Posts: 1.575
Re: hoge tonen
« Reply #3 on: 25 May 2013, 10:31:31 »
Het maakt echt niet uit wat je set up is. Voor elk instrument geldt dat het uiteinde van het bereik, dus lage tonen en hoge tonen lastig is om mooi te doen klinken. In het geval van saxofoon spelen kun je dit heel goed inzichtelijk maken door iets te zingen wat zo hoog is dat je er maar net bij kunt. Je voelt dat je stembanden onder hoge spanning staan en dat maakt de klank dun, vlak en geknepen. DAtzelfde gebeurt wanneer je de hogere noten op je sax speelt. Je lost dit op dezelfde manier op zoals zangers dit doen en dat is door het doen van stemoefeningen zodat je stembereik groter wordt. Je traint de spieren van je strottehoofd. Zangers zingen daarvoor reeksen van allerlei klanken telkens beginnen met een halve toon hoger of lager. Op saxofoon is de beste oefening hiervoor toptonens spelen! Overblazen.
Hiervoor moet je echter de nodige basisvaardigheden goed hebben ontwikkeld. Geduld hebben dus, en ondertussen accepteren dat het nog niet allemaal fantastisch klinkt.
Ik neem tenminste aan dat je met midden G de hoge G bedoeld wat binnen het normale bereik van een sax heb je maar G's, G 1gestreept en G 2 gestreept.
Logged
Het mooiste van saxofoon spelen is de gelegenheid die je hebt gekregen om saxofoon te leren spelen.

Offline Kusjee

  • Member
  • *
  • Posts: 29
Re: hoge tonen
« Reply #4 on: 25 May 2013, 10:50:18 »
Quote from: Pieter on 25 May 2013, 10:31:31
Het maakt echt niet uit wat je set up is. Voor elk instrument geldt dat het uiteinde van het bereik, dus lage tonen en hoge tonen lastig is om mooi te doen klinken. In het geval van saxofoon spelen kun je dit heel goed inzichtelijk maken door iets te zingen wat zo hoog is dat je er maar net bij kunt. Je voelt dat je stembanden onder hoge spanning staan en dat maakt de klank dun, vlak en geknepen. DAtzelfde gebeurt wanneer je de hogere noten op je sax speelt. Je lost dit op dezelfde manier op zoals zangers dit doen en dat is door het doen van stemoefeningen zodat je stembereik groter wordt. Je traint de spieren van je strottehoofd. Zangers zingen daarvoor reeksen van allerlei klanken telkens beginnen met een halve toon hoger of lager. Op saxofoon is de beste oefening hiervoor toptonens spelen! Overblazen.
Hiervoor moet je echter de nodige basisvaardigheden goed hebben ontwikkeld. Geduld hebben dus, en ondertussen accepteren dat het nog niet allemaal fantastisch klinkt.
Ik neem tenminste aan dat je met midden G de hoge G bedoeld wat binnen het normale bereik van een sax heb je maar G's, G 1gestreept en G 2 gestreept.

Ik bedoel inderdaad de hoge G, kan (nog) geen toptones spelen.
Logged

Offline Pieter

  • Member
  • *
  • Posts: 1.575
Re: hoge tonen
« Reply #5 on: 25 May 2013, 11:39:03 »
DAn rest je alleen nog heel veel spelen en daarbij zeker de hoge noten niet overslaan, hoe lelijk je ze ook vindt en wanneer je voldoende embouchure en ademtechniek hebt ontwikkeld je toch maar eens aan die toptones gaan wagen. er is veel muziek waarin ze geschreven zijn, dat is uitdagender studeren dan alleen maar wat noten blazen. En bedenk dat het dan nog heeeeel lang duurt voordat alles een beetje mooi gaat klinken.  Heel veel spelen en je moeilijkheden opzoeken en niet uit de weg gaan.
Logged
Het mooiste van saxofoon spelen is de gelegenheid die je hebt gekregen om saxofoon te leren spelen.

Offline Janneman

  • Als Candy Dulfer 'm zou spelen, zou 'ie twaalf weken op 1 staan.
  • Member
  • *
  • Posts: 380
  • Gender: Male
    • SaxTips
Re: hoge tonen
« Reply #6 on: 25 May 2013, 11:48:08 »
Dan hier een PDF (Engels en 113 pagina's) waarin een heel stuk history en methodiek staat beschreven en (moeilijke) etudes staan om later het altissimo register te kunnen oefenen.
Ik denk dat de gevorderde speler dit stuk ook wel kan waarderen.
Logged
Alto    - Yanigisawa A901 brons neck
Tenor - Yanigisawa T901
Bariton - Yanigisawa B-901

Offline Windbuil

  • Member
  • *
  • Posts: 1.067
  • Gender: Male
Re: hoge tonen
« Reply #7 on: 25 May 2013, 12:59:11 »
De altissimo G is zo ongeveer de moeilijkste uit deze moeilijke reeks (aldus Rolf Defos).
Mij lukt het vaak als ik de eerst de gewone G speel en die in mijn geheugen prent en daarna G alti speel met een keelvorm alsof ik de brabantse G uitspreek.
Logged
De wetenschap te ontdoen van romantiek is de romantiek van de wetenschap

Offline Pieter

  • Member
  • *
  • Posts: 1.575
Re: hoge tonen
« Reply #8 on: 25 May 2013, 13:18:00 »
Quote from: Windbuil on 25 May 2013, 12:59:11
De altissimo G is zo ongeveer de moeilijkste uit deze moeilijke reeks (aldus Rolf Defos).
Mij lukt het vaak als ik de eerst de gewone G speel en die in mijn geheugen prent en daarna G alti speel met een keelvorm alsof ik de brabantse G uitspreek.

Dit is heel persoonlijk. Het kan best dat iemand anders op jouw sax er totaal geen moeite mee heeft en andersom ook. G is voor mij op verschillende manieren een eitje terwijl Fis vele malen lastiger is op mijn mark6 dan op mijn vorige selmers.
Logged
Het mooiste van saxofoon spelen is de gelegenheid die je hebt gekregen om saxofoon te leren spelen.

Offline Windbuil

  • Member
  • *
  • Posts: 1.067
  • Gender: Male
Re: hoge tonen
« Reply #9 on: 26 May 2013, 12:26:56 »
Daarom schreef ik ook "Mij lukt het vaak......." enz.
Delfos is niet zomaar iemand. In diens oordeel heb ik veel vertouwen.
De cv van Pieter is me onbekend.
Logged
De wetenschap te ontdoen van romantiek is de romantiek van de wetenschap

Offline Pieter

  • Member
  • *
  • Posts: 1.575
Re: hoge tonen
« Reply #10 on: 26 May 2013, 18:33:30 »
Mijn cv zal ook wel onbekend blijven.
Struin SOTW maar eens af, er is ooit een inventarisatie gedaan wie met welke altissimo het meeste moeite heeft. Eigelijk zie je dan een tweedeling. De helft heeft moeite met de lage altissimo's en de andere helft met hoge.
Het gaat altijd om de combinatie sax, hals mondstuk en de speler zelf. Heb je ergens heel veel moeite mee dan loont het vaak om eens een andere hals of een ander, desnoods zelfde type mondstuk te proberen. Het is niet altijd nodig om je sax te vervangen. Dat kan gaan om stemmingroblemen, maar ook het laten klinken van allerlei noten, het binden van grote intervallen. Waar jij met een bepaalde set up onoverkomelijke problemen ondervindt, hoeft iemand anders dat op jouw toeter met jouw set up helemaal niet te ervaren. De invloed van alle losse onderdelen ( incl de speler..) is groot en zorgt er eigelijk voor dat we nooit uitgezocht zijn naar de perfecte combinatie...en dat is toch ook alleen maar leuk!
Ik denk dat rolf het hier wel mee eens is....:)
Logged
Het mooiste van saxofoon spelen is de gelegenheid die je hebt gekregen om saxofoon te leren spelen.

Offline DaKnoodle

  • Member
  • *
  • Posts: 108
  • Gender: Male
Re: hoge tonen
« Reply #11 on: 27 May 2013, 09:26:39 »
Op volgorde van belangrijkheid!

Ademsteun, embouchure, toon perceptie, mondstuk/riet,
Heel veel oefenen.....oefenen.....oefenen
En niet opgeven of denken het gaat niet lukken, dit is dodelijk voor het leerproces!
Logged
A: Selmer SA80II T: Santoni B: Selmer SA80II

Offline Windbuil

  • Member
  • *
  • Posts: 1.067
  • Gender: Male
Re: hoge tonen
« Reply #12 on: 27 May 2013, 12:11:09 »
Goede start is The First Call zoals in Larry Teal's 'bijbel voor de saxofonist(e)'.

Quote
En niet opgeven of denken het gaat niet lukken, dit is dodelijk voor het leerproces!
zeg ik DaKnoodle na.
Logged
De wetenschap te ontdoen van romantiek is de romantiek van de wetenschap

Offline stef

  • Member
  • *
  • Posts: 104
Re: hoge tonen
« Reply #13 on: 30 May 2013, 23:45:36 »
toonvoorstellingsvermogen is zeer belangrijk bij toptones spelen. Een handig boekje voor het leren van toptones is top-tones for the saxophone door Sigurd Rascher.
Ook is het altijd handig om een iets zwaarder riet op te zetten dan waarop je normaal een stuk zou spelen. Dan slaat de toon niet zo gemakkelijk over.
Logged
Selmer Performing Artist

Offline Windbuil

  • Member
  • *
  • Posts: 1.067
  • Gender: Male
Re: hoge tonen
« Reply #14 on: 31 May 2013, 10:45:19 »
Er bestaat een prachtige top-tones tabel van Londenix (o.i.d.).
Ik zal m opzoeken. Maar ik weet niet hoe ik die op het forum krijg.
Logged
De wetenschap te ontdoen van romantiek is de romantiek van de wetenschap
Pages: [1] 2   Go Up
« previous next »