Author Topic: een tijdlijn voor saxofoons  (Read 71711 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #15 on: 16 November 2014, 23:20:11 »
In deze bijgewerkte lijst zijn een aantal jaren rond het begin van de saxofoon bijgewerkt.
Van het saxofoon ontwerp uit 1838 is weinig bekend, mogelijk leek het meer op een georgeophone dan op de latere saxofoons.
Wat opvalt is dat het ontstaan van de moderne versies van dwarsfluit, klarinet, hobo en saxofoon behoorlijk snel na elkaar  kwamen.

Nog even de woorden van Berlioz over de saxofoon (vertaald naar Engels)

 8) 8) 8)

"Its principal merit in my view is the varied beauty of its accent, sometimes serious, sometimes calm, sometimes impassioned, dreamy or melancholic, or vague, like the weakened echo of an echo, like the indistinct plaintiff moans of the breeze in the woods and, even better, like the mysterious vibrations of a bell, long after it has been struck; there does not exist another musical instrument that I know of that possesses this strange resonance, which is situated at the edge of silence."
Hector Berlioz



De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #16 on: 27 November 2014, 22:49:12 »
1812 rietbinder en polsters uitgevonden door Iwan Müller. Dit maakt de moderne klarinet en saxofoon mogelijk.
1832 Boehm syteem op dwarsfluit introduceert naaldveren en meerdere kleppen op een as. Het kleppensysteem van de rechterhand van de eerste saxofoon lijkt hierop
1838 Ontwerp saxofoon.
1839 Klarinet op basis van Boehm systeem ontwikkeld door Klosé en Buffet
1840 Trieberts hobo systeem 3 heeft een kleppensysteem dat grote overeenkomst vertoont met de linkerhand van de saxofoon.
1841 Adolphe Sax demonstreert de saxofoon achter een gordijn in Brussel en begint een atelier in Parijs
1842 Berlioz schrijft lovend over de saxofoon
1846 patent eerste saxofoon door Sax
1866 na verlopen patent Sax is Buffet Crampon de tweede maker van saxofoons.
1867 Claude George (die van de Georgeophone) patenteert een systeem voor verschillende kleppen op een as
1881 Sax patent op toevoeging lage Bes
1887 Torakusu Yamaha bouwt zijn eerste harmonium naar een Nederlands voorbeeld.
1888 Couesnon, Buffet Crampon G# automaat, "bis" key.
1888 Lecomte patent op oktaaf automaat.
1889 Ferdinand Buescher bouwt bij Conn eerste Amerikaanse saxofoon.
1895 Buescher begint voor zichzelf
1902?Eerste saxofoon met front f gespot
1914 Patent Haynes voor getrokken toongaten Buescher en Conn maken saxofoons met licentie.
1919 Babbitt begint met het maken van mondstukken
1920?Eerste saxofoon met gerolde toongaten gespot
1924 New wonder serie ii (Chu) bij Conn eerste op grote schaal gemaakte profesionele saxofoon
1926 Amerikaanse saxofoons nemen informeel 440 Hz als standaard aan.
1930 Eerste Meyer mondstukken
1931 Conn 6M zet met verbetering in ergonomie en kwaliteit een standaard.
1945 King super 20 zet met een verbetering in klank en ergonomie een nieuwe standaard.
1945 Chang Lien-Cheng Saxophone Factory opent in Taiwan.
1950 Conn constellation een verbeterde m6 die niet aanslaat.
1954 Selmer mark 6 met een ergonomisch verbeterde applicatuur zet een nieuwe standaard.
1955 440 Hz is de norm voor de international organisation of standardization.
1965 Yanagisawa A5 zet nieuwe standaard voor productie kwaliteit en stemming.
1969 Yamaha 61 eerste Japanse saxofoon met verbeterde stemming en lage productiekosten.
1974 Rovner dark ligatuur
1996 Jupiter uit Taiwan begint in China (volksrepubliek) nog goedkoper saxofoons te bouwen.

 8) 8) 8)
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #17 on: 27 November 2014, 22:51:43 »
Een regeltje toegevoegd uit 1867 het patent dat meerdere kleppen op een as beschrijft.
Voor die tijd bestond dat al, maar dit is net een andere versie waardoor het patent mogelijk is.

Ik ga nu een paar dingen opzoeken over veranderingen in mondstukken.

 8) 8) 8)
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810

Offline johanj

  • Member
  • *
  • Posts: 348
  • Gender: Male
  • Als niemand op mij let speel ik zulke mooie noten!
    • basensax
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #18 on: 30 November 2014, 10:02:14 »
Boeiend zo'n lijst. Ik weet er te weinig van om er iets aan toe te voegen, maar vooruit een plaatje zoeken van Iwan Muller kan altijd:



van wikipedia:http://en.wikipedia.org/wiki/Iwan_M%C3%BCller
T: YTS61s T-deco: Coeusnon 1899. Martin Committee III
A: Keilwerth Toneking -1961; 
S: yanagisawa s900;

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #19 on: 01 December 2014, 00:04:41 »
Grappig die twee vogels.
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #20 on: 01 December 2014, 17:49:25 »
1812 rietbinder en polsters uitgevonden door Iwan Müller. Dit maakt de moderne klarinet en saxofoon mogelijk.
1832 Boehm syteem op dwarsfluit introduceert naaldveren en meerdere kleppen op een as. Het kleppensysteem van de rechterhand van de eerste saxofoon lijkt hierop
1838 Ontwerp saxofoon.
1839 Klarinet op basis van Boehm systeem ontwikkeld door Klosé en Buffet
1840 Trieberts hobo systeem 3 heeft een kleppensysteem dat grote overeenkomst vertoont met de linkerhand van de saxofoon.
1841 Adolphe Sax demonstreert de saxofoon achter een gordijn in Brussel en begint een atelier in Parijs
1842 Berlioz schrijft lovend over de saxofoon
1846 patent eerste saxofoon door Sax
1866 na verlopen patent Sax is Buffet Crampon de tweede maker van saxofoons.
1867 Claude George (die van de Georgeophone) patenteert een systeem voor verschillende kleppen op een as
1881 Sax patent op toevoeging lage Bes
1887 Torakusu Yamaha bouwt zijn eerste harmonium naar een Nederlands voorbeeld.
1888 Couesnon, Buffet Crampon G# automaat, "bis" key.
1888 Lecomte patent op oktaaf automaat.
1889 Ferdinand Buescher bouwt bij Conn eerste Amerikaanse saxofoon.
1895 Buescher begint voor zichzelf
1902?Eerste saxofoon met front f gespot
1914 Patent Haynes voor getrokken toongaten Buescher en Conn maken saxofoons met licentie.
1919 Babbitt begint met het maken van mondstukken
1920?Eerste saxofoon met gerolde toongaten gespot
1924 New wonder serie ii (Chu) bij Conn eerste op grote schaal gemaakte profesionele saxofoon
1926 Amerikaanse saxofoons nemen informeel 440 Hz als standaard aan.
1930 Eerste Meyer mondstukken
1930? Eerste Otto Link mondstukken (Master Link)
1931 Conn 6M zet met verbetering in ergonomie en kwaliteit een standaard.
1940? Berg Larsen maakt eerste bullet cut chamber
1945 King super 20 zet met een verbetering in klank en ergonomie een nieuwe standaard.
1945 Chang Lien-Cheng Saxophone Factory opent in Taiwan.
1950 Conn constellation een verbeterde m6 die niet aanslaat.
1954 Selmer mark 6 met een ergonomisch verbeterde applicatuur zet een nieuwe standaard.
1955 440 Hz is de norm voor de international organisation of standardization.
1963 Dukoff maakt zijn eerste mondstuk met een step baffle, ongeveer gelijk met Brillhart die deze in zijn Airflow mondstukken gebruikt.
1965 Yanagisawa A5 zet nieuwe standaard voor productie kwaliteit en stemming.
1969 Yamaha 61 eerste Japanse saxofoon met verbeterde stemming en lage productiekosten.
1974 Rovner dark ligatuur
1996 Jupiter uit Taiwan begint in China (volksrepubliek) nog goedkoper saxofoons te bouwen.

 8) 8) 8)
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #21 on: 01 December 2014, 18:03:11 »
In de geschiedenis van de mondstukken zijn de jaartallen moeilijk te vinden.
Er zijn bij 1930, 1940 en 1963 drie regeltjes toegevoegd.

De eerste baffle kan ik niet vinden, het is een klein dingetje, maar het heeft een enorme invloed op de toon door zijn plaats op het puntje van het mondstuk.

Wat mij opvalt is de introductie van de step baffle, met een snijdend saxofoon geluid, in de tijd dat de gitaren wat vaker worden versterkt.
Vooral in die jaren was volume af en toe belangrijker dan muziek.
Je saxofoon klinkt dan als een cirkelzaag, maar je bent wel te horen.

 8) 8) 8)
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810

Offline johanj

  • Member
  • *
  • Posts: 348
  • Gender: Male
  • Als niemand op mij let speel ik zulke mooie noten!
    • basensax
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #22 on: 01 December 2014, 19:00:56 »
Ik heb een Henri Dolnet uit de jaren 40 of 50 en daar staan alle posten netjes op een rij op een strip in plaats van afzonderlijk op de body gesoldeerd.
Wanneer is dat begonnen?
T: YTS61s T-deco: Coeusnon 1899. Martin Committee III
A: Keilwerth Toneking -1961; 
S: yanagisawa s900;

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #23 on: 01 December 2014, 23:05:17 »
Er is een naam voor die strips, maar die schiet me nog wel eens te binnen.
Adolphe Sax was de eerste die deze constructie heeft gebruikt.
Er is een beetje discussie over of dit het geluid iets donkerder kan maken.

Een variant zijn balken die op twee posten staan.
Op de balken zijn alle kleppen van de onderhand en de bovenhand die in een lijn staan gezet.
Zo kan je een groot aantal posten uitsparen waarmee je weer wat arbeidskosten kan besparen.
Het was een idee van VEB in de tijd dat de Japanse saxofoon de wereldmarkt begon te veroveren.

 8) 8) 8)
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810

Offline the martin

  • Member
  • *
  • Posts: 3.566
    • http://www.themartinstory.net
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #24 on: 02 December 2014, 07:44:18 »
Er is een naam voor die strips, maar die schiet me nog wel eens te binnen.

Ribbed construction ?

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #25 on: 02 December 2014, 09:46:13 »
Ribben, dat was het woord.

De ribben hebben niet allemaal posten.
Op de hals en de onderste bocht vindt je vaak een ribben zonder posten.
Ze maken de constructie wat stijver.
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #26 on: 02 December 2014, 22:18:37 »
1812 rietbinder en polsters uitgevonden door Iwan Müller. Dit maakt de moderne klarinet en saxofoon mogelijk.
1832 Boehm syteem op dwarsfluit introduceert naaldveren en meerdere kleppen op een as. Het kleppensysteem van de rechterhand van de eerste saxofoon lijkt hierop
1838 Ontwerp saxofoon.
1839 Klarinet op basis van Boehm systeem ontwikkeld door Klosé en Buffet
1840 Trieberts hobo systeem 3 heeft een kleppensysteem dat grote overeenkomst vertoont met de linkerhand van de saxofoon.
1841 Adolphe Sax demonstreert de saxofoon achter een gordijn in Brussel en begint een atelier in Parijs
1842 Berlioz schrijft lovend over de saxofoon
1845 Adolphe Sax geeft aan dat hij over een jaar de saxofoon patenteert.
1846 patent eerste saxofoon door Sax
1866 na verlopen patent Sax is Buffet Crampon de tweede maker van saxofoons.
1867 Claude George (die van de Georgeophone) patenteert een systeem voor verschillende kleppen op een as
1881 Sax patent op toevoeging lage Bes
1887 Torakusu Yamaha bouwt zijn eerste harmonium naar een Nederlands voorbeeld.
1888 Couesnon patent op G# triller, "bis" key en eerste F3 klep.
1888 Lecomte patent op oktaaf automaat.
1889 Ferdinand Buescher bouwt bij Conn eerste Amerikaanse saxofoon.
1895 Buescher begint voor zichzelf
1902 Eerste saxofoon met front f gespot, een Evette Schaeffer van Buffet Crampon.
1914 Patent Haynes voor getrokken toongaten Buescher en Conn maken saxofoons met licentie.
1919 Babbitt begint met het maken van mondstukken
1920?Eerste saxofoon met gerolde toongaten gespot
1924 New wonder serie ii (Chu) bij Conn eerste op grote schaal gemaakte profesionele saxofoon
1926 Amerikaanse saxofoons nemen informeel 440 Hz als standaard aan.
1930 Eerste Meyer mondstukken
1930? Eerste Otto Link mondstukken (Master Link)
1931 Conn 6M zet met verbetering in ergonomie en kwaliteit een standaard.
1940? Berg Larsen maakt eerste bullet cut chamber
1945 King super 20 zet met een verbetering in klank en ergonomie een nieuwe standaard.
1945 Chang Lien-Cheng Saxophone Factory opent in Taiwan.
1950 Conn constellation een verbeterde m6 die niet aanslaat.
1954 Selmer mark 6 met een ergonomisch verbeterde applicatuur zet een nieuwe standaard.
1955 440 Hz is de norm voor de international organisation of standardization.
1963 Dukoff maakt zijn eerste mondstuk met een step baffle, ongeveer gelijk met Brillhart die deze in zijn Airflow mondstukken gebruikt.
1965 Yanagisawa A5 zet nieuwe standaard voor productie kwaliteit en stemming.
1969 Yamaha 61 eerste Japanse saxofoon met verbeterde stemming en lage productiekosten.
1974 Rovner dark ligatuur
1996 Jupiter uit Taiwan begint in China (volksrepubliek) nog goedkoper saxofoons te bouwen.

 8) 8) 8)
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #27 on: 02 December 2014, 22:19:38 »
Kleine wijzigingen rond 1888 en het weghalen van het vraagteken bij de eerste quick F.
De aankondiging van Adolphe Sax van 1945 geeft mensen de mogelijkheid om eerder dit patent in te dienen.
Een eis voor een patent in die tijd is het demonstreren van een werkend model.
Deze eis is later vervallen, behalve voor het perpetuum mobile.
Niemand is dit gelukt (zowel saxofoon voor 1946 als perpetuum mobile).
Of dit een broodje aap is of werkelijke geschiedenis weet ik niet, het is een mooi verhaal.

 8) 8) 8)
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #28 on: 04 December 2014, 10:13:56 »
1790 Klarinetisten kiezen langzamerhand voor het riet aan de onderkant van het mondstuk.
1812 rietbinder en polsters uitgevonden door Iwan Müller. Dit maakt de moderne klarinet en saxofoon mogelijk.
1832 Boehm syteem op dwarsfluit introduceert naaldveren en meerdere kleppen op een as. Het kleppensysteem van de rechterhand van de eerste saxofoon lijkt hierop
1838 Ontwerp saxofoon.
1839 Klarinet op basis van Boehm systeem ontwikkeld door Klosé en Buffet
1840 Trieberts hobo systeem 3 heeft een kleppensysteem dat grote overeenkomst vertoont met de linkerhand van de saxofoon.
1841 Adolphe Sax demonstreert de saxofoon achter een gordijn in Brussel en begint een atelier in Parijs
1842 Berlioz schrijft lovend over de saxofoon
1845 Adolphe Sax geeft aan dat hij over een jaar de saxofoon patenteert.
1846 patent eerste saxofoon door Sax
1866 na verlopen patent Sax is Buffet Crampon de tweede maker van saxofoons.
1867 Claude George (die van de Georgeophone) patenteert een systeem voor verschillende kleppen op een as (zie ook 1832)
1881 Sax patent op toevoeging lage Bes
1887 Torakusu Yamaha bouwt zijn eerste harmonium naar een Nederlands voorbeeld.
1888 Couesnon patent op G# triller, "bis" key en eerste F3 klep.
1888 Lecomte patent op oktaaf automaat.
1889 Ferdinand Buescher bouwt bij Conn eerste Amerikaanse saxofoon.
1895 Buescher begint voor zichzelf
1902 Eerste saxofoon met front f gespot, een Evette Schaeffer van Buffet Crampon.
1914 Patent Haynes voor getrokken toongaten Buescher en Conn maken saxofoons met licentie.
1919 Babbitt begint met het maken van mondstukken
1920?Eerste saxofoon met gerolde toongaten gespot
1924 New wonder serie ii (Chu) bij Conn eerste op grote schaal gemaakte profesionele saxofoon
1926 Amerikaanse saxofoons nemen informeel 440 Hz als standaard aan.
1930 Eerste Meyer mondstukken
1930? Eerste Otto Link mondstukken (Master Link)
1931 Conn 6M zet met verbetering in ergonomie en kwaliteit een standaard.
1940? Berg Larsen maakt eerste bullet cut chamber
1945 King super 20 zet met een verbetering in klank en ergonomie een nieuwe standaard.
1945 Chang Lien-Cheng Saxophone Factory opent in Taiwan.
1950 Conn constellation een verbeterde m6 die niet aanslaat.
1954 Selmer mark 6 met een ergonomisch verbeterde applicatuur zet een nieuwe standaard.
1955 440 Hz is de norm voor de international organisation of standardization.
1963 Dukoff maakt zijn eerste mondstuk met een step baffle, ongeveer gelijk met Brillhart die deze in zijn Airflow mondstukken gebruikt.
1965 Yanagisawa A5 zet nieuwe standaard voor productie kwaliteit en stemming.
1969 Yamaha 61 eerste Japanse saxofoon met verbeterde stemming en lage productiekosten.
1974 Rovner dark ligatuur
1996 Jupiter uit Taiwan begint in China (volksrepubliek) nog goedkoper saxofoons te bouwen.

 8) 8) 8)
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #29 on: 04 December 2014, 10:18:27 »
Het lijkt wat triviaal, maar een mondstuk omgekeerd op je instrument kon voor 1790 zonder enig probleem.
Dit is ruim voor de uitvinding van de saxofoon, dus past het in de canon van de saxofoon?
Alleen om te laten zien dat mensen die dit nu doen eigenlijk heel ouderwets zijn.

 8) 8) 8)
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810