Oefenhok bouwen

[Conn-artist]

De laatste tijd heb ik af en toe (in)directe kritiek gehad van de buren als ik lekker stond te spelen. Wel een beetje begrijpelijk, want de Nederlandse rijtjeshuizen blinken niet uit op het gebied van geluidsinsolatie.

Omdat het niet lekker speelt wanneer je ieder moment gebonk op de muren denkt te verwachten, en omdat een rit naar de oefenlokatie van de band niet altijd haalbaar of praktisch is, heb ik besloten zelf een oefenhok te timmeren op zolder.

Mocht je geinteresseerd zijn in de voortgang, dan kun je die volgen op SOTW.

Als je vragen hebt kun je die daar of hier stellen.

[johnvs]

Hoever ben je met de constructie?
Ik vroeg me af wat voor voorzieningen je getroffen hebt tegen kontaktgeluid?
Er zijn 2 boosdoeners bij geluidsoverlast (geluidsoverdracht):
1. Luchtgeluid
2. Kontaktgeluid

Zo te zien ben je aan de isolatie van het luchtgeluid aan het werken. De constructie staat echter (nog?) gewoon op de vloer waardoor via de vloer en wanden het geluid de buren zou kunnen bereiken.
En, hoe heb je de wanden opgebouwd?

[Tony]

Ik heb dat bij mijn oefencabine opgelost door 'm op dikke rubbere matten te zetten en dat dempt echt behoorlijk goed. Misschien is dat een idee?

Het lucht-geluid is overigens nog lastig te dempen. Je blijft altijd wel wat horen. Vooral omdat je natuurlijk ook een lucht-toevoer nodig hebt waar het geluid dus ook uit kan. Mijn cabine is dubbelwandig met isolatie en de binnenkant is ook geïsoleerd, naden netjes dicht gekit maar toch blijf je altijd wel wat horen. Gelukkig zo weinig dat de buren het niet horen en daar gaat het om.
.
Dit is overigens mijn cabine:
viewtopic.php?t=44

[Conn-artist]

Hoever ben je met de constructie?
Ik vroeg me af wat voor voorzieningen je getroffen hebt tegen kontaktgeluid?
Er zijn 2 boosdoeners bij geluidsoverlast (geluidsoverdracht):
1. Luchtgeluid
2. Kontaktgeluid

Zo te zien ben je aan de isolatie van het luchtgeluid aan het werken. De constructie staat echter (nog?) gewoon op de vloer waardoor via de vloer en wanden het geluid de buren zou kunnen bereiken.
En, hoe heb je de wanden opgebouwd?

De wanden heb ik nog niet opgebouwd, het wachten is namelijk op de trillings isolatoren  die ik heb besteld: om die er onder te schroeven moet het geheel op z'n kant gezet worden, en dat gaat niet als er een opbouw op zit. Dat is dus meteen mijn antwoord op je vraag naar het tegen gaan van kontaktgeluid

Onder het baseframe komen 7 neopreen trillings isolatoren van The VMC Group, besteld bij Acoustair.

Een vriendelijke account manager heeft me telefonisch geholpen met het uitzoeken van het juiste type. Ze zijn gemaakt voor een bepaald gewicht, dus ik moest een beetje rekenen en gokken hoe zwaar het geheel uiteindelijk zou worden.

De wanden gaan opgebouwd worden uit 12,5 mm wandplaat (gipsplaat), die rondom afgekit wordt aan de binnenkant om 'luchtlekkage' te voorkomen. Indien noodzakelijk kan daar nog een tweede laag wandplaat overheen, of kan ik een spouwconstructie maken met rockwool er tussen. Eerst maar eens kijken of 1 laag voldoende is.

[Conn-artist]

Het lucht-geluid is overigens nog lastig te dempen. Je blijft altijd wel wat horen. Vooral omdat je natuurlijk ook een lucht-toevoer nodig hebt waar het geluid dus ook uit kan.

Ik verwacht niet dat ik het luchtgeluid voor 100% kan dempen, maar dat is ook niet nodig: als je het maar niet meer bij de buren kunt horen, en het niet te hinderlijk is in huis. Er komen twee suskasten op: een voor lucht uit (met een 110 mm electrische fan), en een voor lucht in. De fan gaat tegelijk aan/uit met het binnenlicht, en moet er voor zorgen dat het een beetje dragelijk blijft binnen.

Dit is overigens mijn cabine:
viewtopic.php?t=44

Die had ik al gezien Die van mij wordt wat kleiner denk ik.

[CBone]

Succes met de bouw. Ik heb zelf ook al wat tekeningetjes gemaakt om en klein hok te maken. Ik zit in een appartement en heb gelukkig nooit klachten gehad, maar ik speel nooit na 18.00 uur en als je wel speelt ga je toch niet altijd voluit. Een klein hokje om juist ook 's avonds wat te kunnen doen zou ideaal zijn. En inderdaad, hoeft niet geluiddicht, maar als het geluid dat naar buiten komt op "televisie" niveau is ben ik al dik tevreden.
Toch nog maar eens de tekeningen voor de dag halen.

[Tony]

Ik verwacht niet dat ik het luchtgeluid voor 100% kan dempen, maar dat is ook niet nodig: als je het maar niet meer bij de buren kunt horen, en het niet te hinderlijk is in huis. Er komen twee suskasten op: een voor lucht uit (met een 110 mm electrische fan), en een voor lucht in. De fan gaat tegelijk aan/uit met het binnenlicht, en moet er voor zorgen dat het een beetje dragelijk blijft binnen.

Ja... dat probleem heb ik 's zomers. Ik heb 2 fans die lucht aanzuigen maar bij langer dan een half uur spelen loopt de temperatuur binnen toch snel naar de 30 graden. Ook het zuurstof gehalte wordt dan snel minder en dat merk ik aan m'n concentratie. Ik moet er dus nog een kleine fan bij plaatsen die de lucht ook afvoert. Dan is de flow wat beter en scheelt hopelijk. Terwijl mijn appartement over het algemeen redelijk koel is in de zomer...

Wat is een suskast trouwens?

[johnvs]

Ziet er allemaal goed uit, Conn artiest.
Mocht je nog een plaat nodig hebben neem dan een andere dikte met nog een isolatielaagje ertussen: een sandwich dus.
Slim dat van de suskasten. Die zijn immers om lucht door te laten en het geluid te dempen: een labyrint-constructie .
Je had al goed advies dus het mijne heb je verder niet nodig (ik heb nogal wat rapporten met berekeningen gemaakt i.v.m. isolatie van gebouwen tegen verkeerslawaai ).
Succes.

[Tom]

Als je 12,5 mm wandplaat gebruikt aan de buitenkant.
Platen steenwol ertussen en 9 mm gipsplaat aan de binnenkant.
En zorgt dat de constructie los staat van het pand hoor je bijna niets meer buiten je oefenruimte.
Ik heb het zelf ook op die manier gedaan.
Alles even goed afkitten en dan kun je het nog mooi afwerken ook.
Mijn ervaring is dat de deur het moeilijkst is om geluidsdicht te krijgen.
Ik heb er een tweede deur aan de binnenkant tegenaangezet om het geluid extra te dempen.
Werkt goed genoeg.
De buren horen het niet meer en iedereen kan gewoon tv kijken als ik speel.
Als ik er achter ben hoe ik hier foto's kan plaatsen laat ik wel zien hoe hij er uit ziet.

[Conn-artist]

Ja... dat probleem heb ik 's zomers. Ik heb 2 fans die lucht aanzuigen maar bij langer dan een half uur spelen loopt de temperatuur binnen toch snel naar de 30 graden. Ook het zuurstof gehalte wordt dan snel minder en dat merk ik aan m'n concentratie. Ik moet er dus nog een kleine fan bij plaatsen die de lucht ook afvoert. Dan is de flow wat beter en scheelt hopelijk. Terwijl mijn appartement over het algemeen redelijk koel is in de zomer...

Op mijn zolder is het na een dag als vandaag al niet meer te harden. Maar ja, 'gelukkig' is dat maar een paar weken per jaar.

De fan gaat lucht afzuigen aan de ene kant van het hok, en aan de andere kant zit een opening waardoor verse lucht als het ware naar binnen wordt gezogen. Ik sta er tussenin  Een kleine airco op zolder zou op den duur geen grote luxe zijn, denk ik. Als de $$ het toelaten.

Wat is een suskast trouwens?

Een suskast zie je vaak toegepast worden boven ramen van huizen die aan een drukke weg liggen. Het is een ventilatie opening die zodanig is geconstrueert dat 'ie wel lucht doorlaat, maar de geluidsgolven zoveel mogelijk dempt.

De truc is dat de lucht niet rechstreeks door de kast gaat, maar een zigzag beweging maakt langs schotjes die zijn voorzien van geluiddempend materiaal.

Als ik zover ben zal ik er wel een foto van plaatsen.

[Conn-artist]

johnvs en Tom: bedankt voor de tips en aanmoedigingen.

De constructie komt los te staan van het pand (rondom 10 cm ruimte is het idee), en geheel luchtdicht afgekit, afgezien van deur en suskasten. Die deur gaat nog een uitdaging worden. Ik vraag me af of gewone rubberstrips voldoende afdichting zullen geven. Ook wil ik eigenlijk dat de deur van buiten geopend kan worden, maar dat is weer strijdig met het idee dat er geen gaten/doorvoeren in mogen komen.

Ik heb een folder aangevraagd bij Stichting Geluidshinder. Daarin werd aangeraden een dubbele laag gipsplaten aan te brengen aan de buitenkant, en de nodige isolatie aan de binnenkant (rockwool, betonvezelplaat). Dat wordt erg zwaar en prijzig, dus even afwachten of het nodig is.

Een andere bron raadde, net als Tom, aan een spouwconstructie te maken.

Ik weet niet wat het beste zou werken: twee lagen gips op elkaar, of een spouw, maar ik neig naar de spouw. Maar dat gaat wel ten kostte van de ruimte aan de binnenkant, waar ook nog geluiddempend materiaal moet komen zodat ik m'n oren niet in de vernieling blaas...

[Tony]

Ik heb een folder aangevraagd bij Stichting Geluidshinder. Daarin werd aangeraden een dubbele laag gipsplaten aan te brengen aan de buitenkant, en de nodige isolatie aan de binnenkant (rockwool, betonvezelplaat). Dat wordt erg zwaar en prijzig, dus even afwachten of het nodig is.

Dat heeft mijn hok dus ook. Het is een houten frame met aan de buitenkant gipsplaten, daartegenaan weer isolatie materiaal en aan de binnenkant weer gipsplaten. Dus ook dubbelwandig. Het gewicht valt eigenlijk wel reuze mee..

Ik weet niet wat het beste zou werken: twee lagen gips op elkaar, of een spouw, maar ik neig naar de spouw. Maar dat gaat wel ten kostte van de ruimte aan de binnenkant, waar ook nog geluiddempend materiaal moet komen zodat ik m'n oren niet in de vernieling blaas...

Ja... klopt. Je moet daar een goede balans in vinden. Dat je geluid ineens doodvalt is ook niet alles maar teveel kaatsen van geluid is ook niet prettig. Ik heb m'n wanden aan de binnenkant bekleed met vloerbedekking en daar heb ik weer een langwerpige spiegel opgehangen zodat het geluid wel een beetje terug komt. Vloerbedekking kun je in coupons halen bij b.v. Leen Bakker voor een prikkie. Dat kun je gewoon vast schroeven aan de wanden en dempt best goed. Misschien een bruikbaar idee?