Author Topic: Te lang voor mijn tenor  (Read 4624 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Invisible

  • Member
  • *
  • Posts: 909
  • Gender: Male
    • http://www.quatreforte.nl
Te lang voor mijn tenor
« on: 24 January 2010, 21:34:02 »
Kort gezegd, ik ben (vermoed ik) te lang om goed op mijn tenor te kunnen spelen.

Lang gezegd, ik ben 2 meter lang, en heb nu ongeveer een jaar een Yamaha YTS-875EX "custom" tenorsax wat qua speeleigenschappen echt de ideale sax voor mij is. Nu is het probleem dat ik als ik hem normaal vast hou, niet goed recht in het mondstuk blaas (maar een beetje van boven af) waardoor het onnodig zwaarder blaast, het geluid minder direct komt en mijn rieten volgens mijn ook onnodig op hun donder krijgen. Met mijn vorige sax (Yamaha YTS-25) had ik dit probleem overigens veel minder. Als ik zittend speel, kan ik door mijn sax schever te houden (scheef van links naar rechts zeg maar) en vervolgens de nek te verdraaien weer naar mij toe, een heel eind in de goede richting komen. Het probleem daarmee is dat hij nu op het verticale vlak de goede hoek heeft, maar op het horizontale vlak al heel snel scheef zit. het gebruik van een harnas lost overigens ook vrij weinig op (en haalt voor mij te veel bewegingsvrijheid weg). De beste oplossing zou nog zijn om een andere nek er op te zetten welke meer omhoog gericht is (zoals de nek van een alt ook meer omhoog gericht is dan die van een tenor), maar dat zal als die al te krijgen zijn voor mijn sax, ook een vrij dure oplossing worden.

Nu heb ik mij laten vertellen dat een mogelijke oplossing het gebruik van een zogenaamde "balancer" (zie onderaan die pagina) is welke volgens mij het aangrijpingspunt van het nekkoordje op de sax verplaatst waardoor de sax een hogere positie krijgt. Mijn vraag is of er mensen zijn hier die dit probleem kennen, ervaring met die balancer hebben, of een andere oplossing weten?

Alvast bedankt voor de reacties!
Sopraan: Selmer Mk.VI (1972) + Yamaha custom 4CM
Alt: Yamaha YAS-62 Purple label (~1985) + Selmer SD20
Tenor: Selmer Reference '54 (2013) + Selmer soloist + Ponzol M2 110

Zoot

  • Guest
Re: Te lang voor mijn tenor
« Reply #1 on: 24 January 2010, 22:03:34 »
:wink:  :wink:   eh, wie vroeg daar wat   :?:

Zoot

  • Guest
Re: Te lang voor mijn tenor
« Reply #2 on: 24 January 2010, 22:15:26 »
mm, vond 'm wél leuk........
eerst maar es welkom                      8)  TOet toEt grOEt vAn ZOoT  8)

Tony kan je wel iets vertellen over de Balancer, maar gewoon de strap iets inkorten helpt niet?
Andere duimsteun misschien?   http://http://www.tonkooiman.com/index.php/nl/instrumenten/saxophones

Offline zomertje

  • Member
  • *
  • Posts: 727
  • Gender: Female
    • http://dekleinekunstenaar.nl
Re: Te lang voor mijn tenor
« Reply #3 on: 24 January 2010, 22:16:32 »
Ik heb wel eens gehoord dat iemand het oog waar je je koordje aan bevestigt heeft laten verplaatsen, misschien kan dat helpen? Overleggen dus met een reparateur?
Heer van Stand: Selmer SA80 II Tenorsax | Kroegtoeter: Yamaha YTS 275 Tenorsax | Meneer kn0r: Yanagisawa 901 Baritonsax *blingbling*

Offline Invisible

  • Member
  • *
  • Posts: 909
  • Gender: Male
    • http://www.quatreforte.nl
Re: Te lang voor mijn tenor
« Reply #4 on: 24 January 2010, 22:28:09 »
Quote from: "Zoot"
mm, vond 'm wél leuk........
eerst maar es welkom                      8)  TOet toEt grOEt vAn ZOoT  8)

Tony kan je wel iets vertellen over de Balancer, maar gewoon de strap iets inkorten helpt niet?
Andere duimsteun misschien?   http://http://www.tonkooiman.com/index.php/nl/instrumenten/saxophones

Strap inkorten helpt helaas niet genoeg, dan is de hoek van het mondstuk te veel naar beneden gericht en moet ik mijn hoofd te veel achterover kantelen om recht in het mondstuk te blazen.
Sopraan: Selmer Mk.VI (1972) + Yamaha custom 4CM
Alt: Yamaha YAS-62 Purple label (~1985) + Selmer SD20
Tenor: Selmer Reference '54 (2013) + Selmer soloist + Ponzol M2 110

Offline Tony

  • Member
  • *
  • Posts: 2.266
  • Gender: Male
    • https://www.saxforum.nl
Re: Te lang voor mijn tenor
« Reply #5 on: 24 January 2010, 22:43:50 »
Ik zou het oogje niet zo maar verplaatsen als het niet nodig is. Vooral niet als de Yamaha nog netjes in de lak zit.

Een balancer zou kunnen schelen. Die komt in feite over het oogje heen en kun je verstellen. Daarmee komt de sax een cm of 2 verder van je af te hangen waardoor je de hoek makkelijker kunt verstellen. Stel, je zou de balancer helemaal naar beneden doen dan komt ie iets (1 a 2 cm) hoger te hangen maar is ook de balans van je sax iets anders (beker dichterbij/nek verder af).

Offline Invisible

  • Member
  • *
  • Posts: 909
  • Gender: Male
    • http://www.quatreforte.nl
Re: Te lang voor mijn tenor
« Reply #6 on: 25 January 2010, 07:19:52 »
Een nieuw oogje laten plaatsen is inderdaad niet iets waar ik op zit te wachten op een sax die nog geen jaar oud is en nog helemaal goed in de lak zit. De volgende stap voor mij is dus om die balancer eens te proberen.
Sopraan: Selmer Mk.VI (1972) + Yamaha custom 4CM
Alt: Yamaha YAS-62 Purple label (~1985) + Selmer SD20
Tenor: Selmer Reference '54 (2013) + Selmer soloist + Ponzol M2 110

Zoot

  • Guest
Re: Te lang voor mijn tenor
« Reply #7 on: 25 January 2010, 15:53:21 »
Inderdaad eerst een Balancer proberen.........

Quote from: "Invisible"
Een nieuw oogje laten plaatsen is inderdaad niet iets waar ik op zit te wachten op een sax die nog geen jaar oud is en nog helemaal goed in de lak zit.

het is inderdaad wel  :?  rigo eh   :oops:  rigi...... eh  ingrijpend, probeer eerst een een oogje te improviseren met  :idea:  tie-rips ofzo. Als het echt     8) een verbetering is toch maar een oogje erbij  8)

Offline Invisible

  • Member
  • *
  • Posts: 909
  • Gender: Male
    • http://www.quatreforte.nl
Re: Te lang voor mijn tenor
« Reply #8 on: 25 January 2010, 15:59:17 »
Ik heb al wat lopen experimenteren met de hoogte van de sax door bij het staand spelen mijn rechterbeen op een kistje te zetten (z'n 30cm hoog) en mijn sax dan op mijn rechterbovenbeen laten steunen wat volgens mij wel aardig het zelfde resultaat geeft als een lager geplaatst oogje. Dat speelt echt meteen stukken beter. Om het eens met een tie-rip te proberen is overigens ook wel een goed idee, dan kan ik meteen zien of het voor het zittend spelen ook verschil uitmaakt.

Overigens illustreert dit plaatje ook wel aardig wat ik bedoel. De alt en de tenor (en dit is dan ook meteen de tenor in kwestie) staan vrijwel onder de zelfde hoek, maar je kan duidelijk zien dat het mondstuk van de alt veel meer omhoog gericht is dan die van de tenor. Nu moet je voorstellen dat hoe groot een alt is voor een middelmatig/klein persoon, in verhouding de tenor ongeveer even groot voor mij is. Alleen nu staat het mondstuk niet zo mooi naar boven gericht.
Sopraan: Selmer Mk.VI (1972) + Yamaha custom 4CM
Alt: Yamaha YAS-62 Purple label (~1985) + Selmer SD20
Tenor: Selmer Reference '54 (2013) + Selmer soloist + Ponzol M2 110

Offline Maaarten

  • Member
  • *
  • Posts: 2.242
    • http://www.flickr.com/photos/48214269@N08/
Re: Te lang voor mijn tenor
« Reply #9 on: 25 January 2010, 17:02:11 »
het ligt ook aan het model hals (mondstukhoek).
 Ik ben zelf bijna 2meter, maar ik heb staand ook het mondstuk bijna benedenwaarts in mijn mond, (niet als ik de strap aantrek, maar dat staat maf)
Een reference van selmer is meer naar boven gericht dan weer.
Als je niet om geld verlegen zit is mss wel een optie om een hals voor je te laten maken, of een hals te zoeken die meer voor staande spelers is gemaakt. Uiteraard klinkt je sax dan totaal anders. Ben je aan je sound enigszins gehecht; niet doen

Offline Invisible

  • Member
  • *
  • Posts: 909
  • Gender: Male
    • http://www.quatreforte.nl
Re: Te lang voor mijn tenor
« Reply #10 on: 25 January 2010, 17:14:51 »
Een andere hals zal zeker niet goedkoop zijn, laat staan als deze ook nog eens op maat gemaakt is. En daarbij komt nog dat bij mijn Yamaha sax de hals erg bepalend blijkt te zijn voor het geluid (als je de verkoopargumenten mag geloven dan weliswaar, maar daar zit denk ik wel een kern van waarheid in).
Sopraan: Selmer Mk.VI (1972) + Yamaha custom 4CM
Alt: Yamaha YAS-62 Purple label (~1985) + Selmer SD20
Tenor: Selmer Reference '54 (2013) + Selmer soloist + Ponzol M2 110

Offline zomertje

  • Member
  • *
  • Posts: 727
  • Gender: Female
    • http://dekleinekunstenaar.nl
Re: Te lang voor mijn tenor
« Reply #11 on: 25 January 2010, 22:04:46 »
Even niet meer aan gedacht inderdaad dat je een vrij nieuwe sax hebt  :oops:  Dan wil je er niet teveel aan verbouwen inderdaad :) Gelukkig heb je nog andere opties :)
Heer van Stand: Selmer SA80 II Tenorsax | Kroegtoeter: Yamaha YTS 275 Tenorsax | Meneer kn0r: Yanagisawa 901 Baritonsax *blingbling*

Offline Maaarten

  • Member
  • *
  • Posts: 2.242
    • http://www.flickr.com/photos/48214269@N08/
Re: Te lang voor mijn tenor
« Reply #12 on: 26 January 2010, 12:14:38 »
Quote from: "Invisible"
Een andere hals zal zeker niet goedkoop zijn, laat staan als deze ook nog eens op maat gemaakt is. En daarbij komt nog dat bij mijn Yamaha sax de hals erg bepalend blijkt te zijn voor het geluid (als je de verkoopargumenten mag geloven dan weliswaar, maar daar zit denk ik wel een kern van waarheid in).

De hals heeft zeker invloed, ik heb een reference hals op mijn sax gezet een keer, en het klonk al behoorlijk alsof ik op de reference sax aan het spelen was waar ik even daarvoor op speelde.
Het is een klein klankkleurtje in je gehele klank (goed, mondstuk en riet en jijzelf zijn het belangrijkst nog altijd).

Maar kun je echt niet wennen aan je sax? ik ben 5cm korter en ik heb niet echt een groot probleem (ok 5cm langer zijn kan erg veel uitmaken). Er zijn heel wat tenoristen die langer zijn dan jij.
Ik heb me er op een gegeven moment maar bij neergelegd dat het mondstuk niet echt naar mijn keel wijst.

Offline Invisible

  • Member
  • *
  • Posts: 909
  • Gender: Male
    • http://www.quatreforte.nl
Re: Te lang voor mijn tenor
« Reply #13 on: 26 January 2010, 12:51:33 »
Oh ik kan er wel aardig aan wennen hoor, maar het kan gewoon nog beter als ik dit probleem oplos. Zittend is het probleem ook iets minder, maar ik heb toevallig gisteravond nog wat geëxperimenteerd met het zittend spelen. Als ik de tenor iets van mij af druk (iets van 3 cm) zowel met de linker als de rechterhand, gaat de sax niet alleen iets van mij af, maar ook omhoog omdat hij zeg maar omhoog scharniert (als je snapt wat ik bedoel) doordat hij tegengehouden wordt door de strap. Dit speelt meteen een stuk beter, alleen trekt dit wel meer aan mijn nek dus niet echt een langetermijn oplossing. Als die balancer inderdaad de sax iets omhoog en van mij af kan verplaatsen, maar dan zonder dat ik de sax van mij af hoef te drukken en zo niet extra aan mijn eigen nek trek via de strap, is mijn probleem opgelost en kan ik een stuk relaxeder spelen. Het voordeel van zittend spelen is dat je de sax tegen je rechterbeen hebt zitten en zo ook al de sax kan sturen, staand is dat alleen veel lastiger.

Ik speel nu zoals ik al zij bijna een jaar op deze sax en had in die tijd altijd al het idee dat het gewoon beter moest kunnen. Nu ben ik er dus onlangs achter gekomen door experimenteren dat de sax wel eens niet bij mijn lengte kan passen. Dit heb ik ook met een kenner besproken en die bevestigd mijn vermoeden eigenlijk wel (en die kwam ook met het voorstel om eens die balancer te proberen). Met mijn vorige sax had ik hier veel minder problemen mee, dus het is denk ik erg van de sax afhankelijk of dit wel of geen problemen oplevert.
Sopraan: Selmer Mk.VI (1972) + Yamaha custom 4CM
Alt: Yamaha YAS-62 Purple label (~1985) + Selmer SD20
Tenor: Selmer Reference '54 (2013) + Selmer soloist + Ponzol M2 110

Offline Invisible

  • Member
  • *
  • Posts: 909
  • Gender: Male
    • http://www.quatreforte.nl
Re: Te lang voor mijn tenor
« Reply #14 on: 24 March 2010, 10:29:25 »
Even een update.

Ik heb nu ongeveer een week of twee een balancer aan mijn sax hangen en moet zeggen dat het voor mij een wereld van verschil is. Ik heb hem ingesteld op de laagste positie zodat het oog wel een centimeter of drie á vier lager zit dan het oorspronkelijke oog, maar het niet verder van de sax afzit (wat het bij de andere standen al wel snel zit). Vooral bij het staand spelen merk ik dat ik nu voor mijn gevoel veel vrijer kan spelen zonder steeds de sax in de juiste houding te moeten tillen. Ook zittend gaat zo een stuk beter, kan nu eindelijk lekker recht op gaan zitten (wat ook voor de ademsteun weer beter is) en zonder al te veel aan de houding van mijzelf en de sax na te hoeven denken. Het enige nadeel van de balancer is dat mijn sax nu juist unbalanced is en het mondstuk altijd van mij weg wil bewegen, maar dit nadeel weegt zeker niet op tegen de voordelen.
Sopraan: Selmer Mk.VI (1972) + Yamaha custom 4CM
Alt: Yamaha YAS-62 Purple label (~1985) + Selmer SD20
Tenor: Selmer Reference '54 (2013) + Selmer soloist + Ponzol M2 110