Author Topic: ervaring met zelfbouw oefenruimte  (Read 36783 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Invisible

  • Member
  • *
  • Posts: 909
  • Gender: Male
    • http://www.quatreforte.nl
Re: ervaring met zelfbouw oefenruimte
« Reply #15 on: 30 July 2012, 10:06:25 »
Een ander formaat ventilator kan al helpen. Een grotere zal voor de zelfde luchtverplaatsing minder hard hoeven te draaien en daardoor minder snel resoneren. Z'n plafondventilator draait bijvoorbeeld maar vrij langzaam.
Sopraan: Selmer Mk.VI (1972) + Yamaha custom 4CM
Alt: Yamaha YAS-62 Purple label (~1985) + Selmer SD20
Tenor: Selmer Reference '54 (2013) + Selmer soloist + Ponzol M2 110

Offline Penningh

  • Always remember; the world is full of nice people! So if you can't find one.....be one.
  • Member
  • *
  • Posts: 487
  • Gender: Male
Re: ervaring met zelfbouw oefenruimte
« Reply #16 on: 30 July 2012, 12:45:09 »
Het is toch wel een probleem wat me bezig houd.
In (eens)gezinwoningen tot 30/35 jaar oud zit meestal een centrale afzuigunit.
Dit is meestal een kubusvormige doos die in het algemeen op een zolder zit waaraan slangen aan bevestigd zijn (diameter 100/125mm)
Dikwijls zijn niet alle inlaten benut.
Deze zijn dan afgesloten met een deksel.
Daar kan dan nog een slang aangezet worden.
Nogmaal, wat je eruit zuigt/ erin blaast moet ook weer worden aangevoerd/afgevoerd.
Anders werkt het echt niet.
O ja, afzuigen van ruimtes zo hoog mogelijk en inblazen zo laag mogelijk.
Penningh
Tenor: Selmer Mark VI 1967 verzilverd - mondstuk Selmer C**- Rigotti 3m.
Tenor:The Martin Stensil ong. 1935 -verzilverd- mondstuk SM-Rigotti 3m.

Offline yanamayo

  • Member
  • *
  • Posts: 252
  • Gender: Female
Re: ervaring met zelfbouw oefenruimte
« Reply #17 on: 30 July 2012, 14:01:31 »
Bedankt!
Ik heb ook nog een groter formaat ronde tafelventilator. Ga ik ook nog even uitproberen voor het resoneren. Een plafondventilator is helaas geen optie i.v.m. de vorm en grootte van de ruimte.
In principe is een ventilator voor goede koeling in ieder geval wel voldoende. Het CO2 probleem probeer ik te voorkomen door om het halfuur het deurtje naar de rest van de zolder en trapgat open te zetten met de ventilator aan richting deurtje zodat de 'vuile' lucht afgevoerd wordt naar de grotere ruimte van de rest van de zolder, trapgat en verder.

Volgens mij hebben we wel zo'n centraal afzuigsysteem op zolder (alleen werkt het volgens mij niet). We wonen hier nog niet zo heel lang en had tot nog toe geen prioriteit om naar te kijken. Nu dus wel! :wink: Zou in ieder geval wel makkelijker zijn.
[size=85]- Yanagisawa 901 alt -  Selmer Soloïst C* - Selmer (1 schr.) lig. - Rigotti 2,5
- Le Monde Universal goudlak sopraan - Yana 5 - FL Ultimate lig. - Hemke 2,5
- Howarth S50C hobo

Offline dc_sax

  • Member
  • *
  • Posts: 76
Re: ervaring met zelfbouw oefenruimte
« Reply #18 on: 30 July 2012, 15:26:36 »
ik zag ook een mooie ventilator van Dyson. Die heeft geen bladen en maakt dus minder herrie. Het lijkt gewoon een grote ring. Toch werkt het, en hij kan ook nog eens heel zacht.
....wel 300 euro
ProSax vintage, Otto Link super tone master 6, VanDoren Traditional 2.5

Offline yanamayo

  • Member
  • *
  • Posts: 252
  • Gender: Female
Re: ervaring met zelfbouw oefenruimte
« Reply #19 on: 30 July 2012, 18:55:17 »
Ja, heb ik ook gezien. Mooi ding, maar helaas boven m'n budget! :(
[size=85]- Yanagisawa 901 alt -  Selmer Soloïst C* - Selmer (1 schr.) lig. - Rigotti 2,5
- Le Monde Universal goudlak sopraan - Yana 5 - FL Ultimate lig. - Hemke 2,5
- Howarth S50C hobo

Offline dc_sax

  • Member
  • *
  • Posts: 76
Re: ervaring met zelfbouw oefenruimte
« Reply #20 on: 16 August 2015, 11:23:35 »
Inmiddels is mijn kleine man gaan drummen en werd het tijd om de ervaringen met het prototype - de ikea kast - uit te breiden naar een echte ruimte.
Op de zolder staat nu een hok van 2,5 bij 3,5.
Het resultaat is: gemeten naast de drums / sax: 90 tot 100 db. Meting 1 meter buiten de ruimte: 65 db.
Ik heb gemeten met de 'db meter' app voor Android en een smartphone. Niet super nauwkeurig.
Maar misschien is het resultaat beter te verwoorden als:
"De buurman zegt dat hij vaag in de verte iets hoort.". Bij een ongevraagde test vroeg op zondagochtend werd er niet geklaagd :)

Deze ruimte is dus zeker niet 100% isolerend, maar goed genoeg voor de buren, en binnen het huis kan ik mezelf nog verstaanbaar maken direct naast het hok, en een verdieping lager is alsof de buren 'nogal hard' muziek draaien. Op de begane grond wordt het geluid al snel overstemt door de radio.

Hoe gedaan:
- een vloer van OSB platen gelegd op rubberen tegelmatjes (1 matje van 10x10cm elke 50 cm)
- op de vloer een frame gebouwd van vurenhouten balken
- op de vloer steenwol gelegd, met daarop weer tegelmatjes in hetzelfde patroon
- op de steenwol is nog een laag OSB geplaatst, maar net iets kleiner dan de ondervloer
- de muren zijn dicht gemaakt met 9,5mm gipsplaten. Alle naden zijn dichtgesmeerd met gips
- tegen de muren is steenwol (3cm) geplaatst (tussen de balkjes klemmen)
- vervolgens is een tweede laag gipslaten geplaatst tegen het frame. In een dwarsdoorsnede zie je dus gips, steenwol, lucht, gips)
- de tweede laag gips is dichtgesmeerd met pasta van Gyprox. (gaat wat sneller dan gips aanmaken).
(achteraf gezien had ik geen steenwol maar glaswol moeten gebruiken, en die ook over de houten balken moeten doen ipv alleen ertussen. Nu is de vurenhouten balk de zwakke plek. Oorspronkelijk had ik een tweede houten frame willen bouwen op de binnenvloer voor volledige ontkoppeling van de wanden, maar dat werd wat te duur).
- de deur staat alleen in contact met de buitenmuur van de constructie. Het is een dubbele deurpost van vurenhouten, met een dubbele deur gemaakt van OSB platen. 1 deur gaat naar buiten open, 1 naar binnen. Ze sluiten naadloos mbv tochtband en sluitwerk van ramen.
- vlak boven de vloer is een gaatje gemaakt waar een badkamerventilator lucht inblaast. De lucht gaat niet rechtstreeks naar binnen, maar via een paar bochten om het geluid te weerkaatsen. De ventilator opening heeft geen invloed op het dempingseffect.
- een tweede ventilator zuigt lucht af vlak onder het plafond.

De temperatuur in de ruimte stijgt in een half uurtje spelen zomaar een graad. Welliswaar met een digitale piano en oude laptop ook aangesloten. Dus effectief met de energie van 2 personen.
De airco installateur komt binnenkort langs.

De luchtkwaliteit wordt duidelijk wel wat minder ondanks de ventilatie, maar ik kan volgens mij veilig een uur spelen.
Ik heb het zuurstof percentage gemeten. Dat veranderd niet in een uur. Er ontstaat ook geen CO, de CO2 kon ik helaas niet meten met de voorhanden zijnde apparatuur.

Alles bij elkaar dus een geslaagd project.

Kosten:
- 3 dagen lange dagen werk
- ongeveer 600 euro materiaal.
Omdat ik het werk grotendeels heb uitbesteed heeft het ongeveer 1400 euro gekost. Een stuk goedkoper dan een 'gekochte' ruimte dus.
En, voor de buren werkt het goed genoeg.
De airco kost inclusief installatie ook iets van 1400 euro, maar dan kan ik wel het hele jaar, dag en nacht, spelen zoveel ik wil.
En de akoestiek is ook geweldig.
ProSax vintage, Otto Link super tone master 6, VanDoren Traditional 2.5

Offline Windbuil

  • Member
  • *
  • Posts: 1.067
  • Gender: Male
Re: ervaring met zelfbouw oefenruimte
« Reply #21 on: 16 August 2015, 15:04:33 »
Degelijke aanpak. Goede beschrijving!
De wetenschap te ontdoen van romantiek is de romantiek van de wetenschap

Offline the martin

  • Member
  • *
  • Posts: 3.566
    • http://www.themartinstory.net
Re: ervaring met zelfbouw oefenruimte
« Reply #22 on: 17 August 2015, 08:53:26 »
Foto's ?

Offline dc_sax

  • Member
  • *
  • Posts: 76
Re: ervaring met zelfbouw oefenruimte
« Reply #23 on: 26 August 2015, 17:06:31 »
dubbel deur

[verwijderd door de beheerder]
ProSax vintage, Otto Link super tone master 6, VanDoren Traditional 2.5

Offline dc_sax

  • Member
  • *
  • Posts: 76
Re: ervaring met zelfbouw oefenruimte
« Reply #24 on: 26 August 2015, 17:07:20 »
ventilatie ingang

[verwijderd door de beheerder]
ProSax vintage, Otto Link super tone master 6, VanDoren Traditional 2.5

Offline dc_sax

  • Member
  • *
  • Posts: 76
Re: ervaring met zelfbouw oefenruimte
« Reply #25 on: 26 August 2015, 17:07:40 »
dubbel deur van binnen gezien

[verwijderd door de beheerder]
ProSax vintage, Otto Link super tone master 6, VanDoren Traditional 2.5

Offline dc_sax

  • Member
  • *
  • Posts: 76
Re: ervaring met zelfbouw oefenruimte
« Reply #26 on: 26 August 2015, 17:08:01 »
  8)

[verwijderd door de beheerder]
ProSax vintage, Otto Link super tone master 6, VanDoren Traditional 2.5

Offline the martin

  • Member
  • *
  • Posts: 3.566
    • http://www.themartinstory.net
Re: ervaring met zelfbouw oefenruimte
« Reply #27 on: 26 August 2015, 23:46:59 »
Bedankt, ziet er bruikbaar uit