Conn alt 1924 restauratie - kleppen gezocht

[drietenor]

Wat tot nu toe tegenkomt over patineren is niet echt een aanmoediging.
Patineren in de kleur die ik op het oog heb doe je met zwavellever. Dat is een of andere polysulfide.
Bij het patineren bestaat er kans op het vrij komen van H2S. Dat ruikt naar rotte eieren en is zeer giftig.
Beeldhouwers doen het vooral buiten en de edelsmeden doen het met zulk klein spul dat het risico ook maar beperkt is.
Vooralsnog laat ik het tijd het patineren maar doen, of iemand moet mij overtuigen dat er een veilige manier is.

Suggestie van een kennis van mij:

Brass Black van Birchwood Casey :smt076

Een middel om messing zwart te krijgen. Het wordt gebruikt door jagers om uitrusting donker te maken.
Wordt ook gebruikt in de modelbouwwereld.

Giftigheid onbekend, gebruik op saxofoons onbekend.

[johanj]

@drietenor,
Bedankt voor de tip!  Ik had eigenlijk bedacht me er toch maar niet aan te wagen nadat ik hoorde hoe giftig de patina's kunnen zijn. Maar misschien valt het bij deze mee.

In ieder geval ziet het er wel spannend uit wat je met een sax zou kunnen doen: (ik vond een link bij modelbrouwers met een plaatje van wat het doet: .

Op de site van birchwoordcasey is netjes informatie te vinden over de ingrediënten:
- Selenious Acid** :evil:  :?:
- Phosphoric Acid  :evil: :?:
- Cupric Sulfate
- Ammonium Molybdate :evil:  :?:
- Zinc Sulfate
- Water
Nog maar eens even informeren bij een deskundoloog wat het risico is van de behandeling, maar ook van het hanteren van een behandeld instrument.

[drietenor]

Dat etsmiddel maakt mij ook nieuwsgierig.
Helaas was de plaatselijke jachtwinkel gesloten tot 22 augustus.
Ik denk niet dat iemand dit ooit op een saxofoon heeft uitgeprobeerd.
Dus over het effect op het geluid is niet veel te zeggen. [-o<
Het geeft geen extra laag als bij lak, maar het geeft wel een iets andere structuur aan het oppervlak van het metaal.  
Zelf heb ik een wrak op het oog om dit eens uit te proberen. :smt006
Het zwart zal er waarschijnlijk af gaan op plaatsen waar je met je vingers vaak de saxofoon raakt. :-k Maar dat is weer te herstellen.
So litle time so much to do

[johanj]

@drietenor,

Dat lijkt me wel interessant.
Ik was ook wel van plan een experiment te doen als de giftigheid acceptabel is.
Eerst wat met stukjes messing etc.
Is het een idee om hier een apart topic van te maken :?:

Als je dit met een sax doet kun je nog zat keuzes maken:
 - alleen applicatuur
 - alleen body
 - beide
 - kleur: bruin/zwart/groenachtig

[drietenor]

@drietenor,

Dat lijkt me wel interessant.
Ik was ook wel van plan een experiment te doen als de giftigheid acceptabel is.
Eerst wat met stukjes messing etc.
Is het een idee om hier een apart topic van te maken :?:

Ok, als we er iets nieuws van weten openen we een nieuw item.
Ondertussen ga ik vanavond een alternatief uitproberen voor de halskurk. :mrgreen:
Morgen nieuws of het is gelukt, weer in een ander item.

[johanj]

Weer eens een drastische stap genomen vandaag:

De symmetrie van de sax

Zo stukje bij beetje ben ik de Conn nog verder aan het verbeteren. Een van de zaken die me opviel is dat de aansturen van de lage bes niet klopte. De aansturing zat op de body en de klep op de beker. Als de beker ook maar een beetje verdraaid is, dan zal het niet optimaal lopen en dat was het geval.

Toen ik hem kreeg lag de sax helemaal uit elkaar. De beker is er blijkbaar niet helemaal goed opgekomen en vermoedelijk is ook de elleboog is verdraaid ten opzichte van het rechte deel van de body. Gevolg is dat deze sax niet helemaal symmetrisch is. Daarom toch maar de stoute schoenen aangetrokken, de sax kan er tenslotte alleen maar beter van worden:

   

• alle kleppen onder de g verwijderd
     
• de kleppenbeschermer van de lage b , de d en de dis los gesoldeerd
     
• de brug tussen body en beker los gesoldeerd
     
• en toen de brander maar op de verbinding met de beker gezet.

Hoezo symmetrie?

 Het is trouwens best nog even puzzelen voor je er achter bent hoe de sax wel in elkaar moet. Ik heb onder andere wat foto's van andere NEw Wonders op internet bestudeerd. Eerst dacht ik dat de middellijn de lijn van de duimsteunen was. Dat blijkt niet zo te zijn. Bij deze Conn ligt de middellijn er iets rechts van de rechterkant van de rechter duimsteun. De elleboog (hoe heet dat gedeelte officieel?) is mooi te centreren doordat onderlangs een versteviging precies over het midden loopt. Het midden van de beker is weer lastig te bepalen. Eerst dacht ik het midden van de gravure te pakken, maar die is al niet symmetrisch. Dat is waarschijnlijk ook handwerk.

Ik heb het uiteindelijk opgelost door de beker op zijn kop om mijn werkblad te zetten en dat een tekenhaak te plaatsen tegen het uiterste punt. Bij plaatsing op de body gaf dat een redelijk gebalanceerd gevoel. Toch blijft het geheel een beetje naar links neigen, maar dat heeft de Keilwerth ook wel. Dat komt ook omdat de middellijn iets rechts van de duimsteunen ligt.


Nu ik de body weer helemaal uit elkaar heb is dat een goed gelegenheid om wat poetswerk te doen:

• lelijke solderingen wegschuren en polijsten.
          ik weet geen betere manier dan voorzichtig schuren, eerst 120, dan 400 dan polijsten
     
• een nieuwe brug maken tussen body en beker.
          de huidige is gewoon lelijk en beschadigd en bovendien iets te klein, waardoor er littekens van de oorspronkelijke solderingen te zien zijn.
     
• Ook eens nadenken over het terugwinnen van de gravure... dit is wel riskant, knoeiwerk  kan meer kwaad dan goed doen.

[johanj]

Nog even terugkomen op die stofjes in dat Brass Black van birchwoordcasey.

Als je zoekt op MSDS met de naam van het stofje dan vind je een sheet met veiligheidsinformatie over de stof.
Zo op het eerste gezicht lijkt het mij mee te vallen.
Het geeft huidirritatie etc. allemaal van de orde van wc-reiniger.
Misschien toch eens een potje proberen.

[johanj]

We zijn inmiddels een hele tijd verder. Ik ben een experiment aan het doen met zwavellever. Meer info op http://sax.jonker.co/projecten/amati-sopraan-26/169-amati-steyr-deel-16-de-saxofoon-patineren.html

[drietenor]

Wat een avontuur is dat  aflakken en oppervlaktebehandeling van een saxofoon geworden, prachtig (ook het resultaat). Mischien zag de nikkelen aplikatuur er acceptabel uit als je deze gelijk met zwavellever had behandeld.   

[the martin]

Petje af hoor