Author Topic: een tijdlijn voor saxofoons  (Read 71713 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline johanj

  • Member
  • *
  • Posts: 348
  • Gender: Male
  • Als niemand op mij let speel ik zulke mooie noten!
    • basensax
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #30 on: 06 December 2014, 16:59:14 »
1931 Conn 6M zet met verbetering in ergonomie en kwaliteit een standaard.
1945 King super 20 zet met een verbetering in klank en ergonomie een nieuwe standaard.
1950 Conn constellation een verbeterde m6 die niet aanslaat.
1954 Selmer mark 6 met een ergonomisch verbeterde applicatuur zet een nieuwe standaard.

Om welke verbeteringen gaat het hier?
- als ik de foto's bekijk lijkt het of Conn 6M de toongaten van de bovenhand niet meer in een lijn heeft met de onderhand. Of vergis ik me? Verder zie ik niet veel verbeteringen ten opzichte van de New Wonder modellen.
- Bij de King Super 20 lijken de toongaten wel weer helemaal in lijn. Maar de indirecte overbrenging van de lage B, lage Bes en met name van de lage Cis zijn een hele verbetering. Ook de linkerpink en de rechterpink keys zijn ergonomisch een stuk beter.
- Had de Conn Connstellation niet een drievoudige octaaf klep?
- De Mark IV is inderdaad een hele waslijst aan ergonomische verbeteringen
-- de linker pink keys ergonomisch nog soepeler
-- de kleppen voor lage B en Bes en Cis nu via de rechter zijde.

Foto's King: http://www.saxophone.org/museum/saxophones/specimen/302/viewAll
T: YTS61s T-deco: Coeusnon 1899. Martin Committee III
A: Keilwerth Toneking -1961; 
S: yanagisawa s900;

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #31 on: 06 December 2014, 20:52:14 »
De 6m is door het Conn lab langzaam ontwikkeld uit de New Wonder, denk aan de trannies.
Bij de 6m hebben ze de toongaten gemaakt zodat de posties van de assen beter was voor de ergonomie van de hand.
Hierdoor was het, ondanks het ouderwetse linkerpink, de snelste applicatuur van zijn tijd.
Het mechanisme voor de Gis klep lijkt wat primitief maar heeft zelden andere problemen gegeven dan plakkende polsters.
De kleine   >:( schroefjes waarmee de grotere schroeven vast werden gezet in een positie maakte een betere instelling mogelijk, hetgeen niet door iedereen begrepen en gebruikt is.
De underslung octaafklep voelt ook iets directer en sneller aan, of dat zo is weet ik niet.
Wel is het een constructie die minder storingsgevoelig is.
Naast een lab deed Conn meer aan het borgen van kwaliteit dan andere bedrijven, eenvoudig omdat de fabriek erg groot was, waardoor er meer controle nodig was.

De drievoudige oktaafklep van de Constellation komt uit een van de hobo systemen van Triebert, zijn bedrijf is overgenomen door Couesnon die het ook gebruikt heeft in saxofoons.
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #32 on: 07 December 2014, 08:49:41 »
1790 Klarinetisten kiezen langzamerhand voor het riet aan de onderkant van het mondstuk.
1812 rietbinder en polsters uitgevonden door Iwan Müller. Dit maakt de moderne klarinet en saxofoon mogelijk.
1832 Boehm syteem op dwarsfluit introduceert naaldveren en meerdere kleppen op een as. Het kleppensysteem van de rechterhand van de eerste saxofoon lijkt hierop
1838 Ontwerp saxofoon.
1839 Klarinet op basis van Boehm systeem ontwikkeld door Klosé en Buffet
1840 Trieberts hobo systeem 3 heeft een kleppensysteem dat grote overeenkomst vertoont met de linkerhand van de saxofoon.
1841 Adolphe Sax demonstreert de saxofoon achter een gordijn in Brussel en begint een atelier in Parijs
1842 Berlioz schrijft lovend over de saxofoon
1845 Adolphe Sax geeft aan dat hij over een jaar de saxofoon patenteert.
1846 patent eerste saxofoon door Sax
1866 na verlopen patent Sax is Buffet Crampon de tweede maker van saxofoons.
1867 Claude George (die van de Georgeophone) patenteert een systeem voor verschillende kleppen op een as (zie ook 1832)
1881 Sax patent op toevoeging lage Bes
1887 Torakusu Yamaha bouwt zijn eerste harmonium naar een Nederlands voorbeeld.
1888 Couesnon patent op G# triller, "bis" key en eerste F3 klep.
1888 Lecomte patent op oktaaf automaat.
1889 Ferdinand Buescher bouwt bij Conn eerste Amerikaanse saxofoon.
1895 Buescher begint voor zichzelf
1902 Eerste saxofoon met front f gespot, een Evette Schaeffer van Buffet Crampon.
1914 Patent Haynes voor getrokken toongaten Buescher en Conn maken saxofoons met licentie.
1919 Babbitt begint met het maken van mondstukken
1919 Eerste saxofoon met gerolde toongaten door Conn.
1924 New wonder serie ii (Chu) bij Conn eerste op grote schaal gemaakte profesionele saxofoon
1926 Amerikaanse saxofoons nemen informeel 440 Hz als standaard aan.
1930 Eerste Meyer mondstukken
1930? Eerste Otto Link mondstukken (Master Link)
1931 Conn 6M zet met verbetering in ergonomie en kwaliteit een standaard.
1940? Berg Larsen maakt eerste bullet cut chamber
1945 King super 20 zet met een verbetering in klank en ergonomie een nieuwe standaard.
1945 Chang Lien-Cheng Saxophone Factory opent in Taiwan.
1950 Conn constellation een verbeterde m6 die niet aanslaat.
1954 Selmer mark 6 met een ergonomisch verbeterde applicatuur zet een nieuwe standaard.
1955 440 Hz is de norm voor de international organisation of standardization.
1963 Dukoff maakt zijn eerste mondstuk met een step baffle, ongeveer gelijk met Brillhart die deze in zijn Airflow mondstukken gebruikt.
1965 Yanagisawa A5 zet nieuwe standaard voor productie kwaliteit en stemming.
1969 Yamaha 61 eerste Japanse saxofoon met verbeterde stemming en lage productiekosten.
1974 Rovner dark ligatuur
1996 Jupiter uit Taiwan begint in China (volksrepubliek) nog goedkoper saxofoons te bouwen.

 8) 8) 8)
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #33 on: 07 December 2014, 08:53:06 »
De eerste gerolde toongaten bij saxofoons staan nu zonder vraagteken op 1919.
Het was even zoeken, maar de eerste was in dat jaar gemaakt.
De volgende vraag die ik ga opzoeken  is de overgang naar key guards uit plaatmateriaal in plaats van draad of linten.

 8) 8) 8)
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810

Offline johanj

  • Member
  • *
  • Posts: 348
  • Gender: Male
  • Als niemand op mij let speel ik zulke mooie noten!
    • basensax
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #34 on: 07 December 2014, 19:45:37 »
Is het een idee om onder Home/Saxofoon een item geschiedenis te maken?
En dat van ieder jaartal een item te maken. Dan kunnen er per item illustraties bij en toelichtingen.
T: YTS61s T-deco: Coeusnon 1899. Martin Committee III
A: Keilwerth Toneking -1961; 
S: yanagisawa s900;

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #35 on: 10 December 2014, 21:04:35 »
Natuurlijk kan dat, dit is alleen maar een aantal jaartallen onder elkaar diemomenten van de ontwikkeling van de huidige saxofoon laten zien.

 8) 8) 8)
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #36 on: 10 December 2014, 21:06:34 »
1790 Klarinetisten kiezen langzamerhand voor het riet aan de onderkant van het mondstuk.
1812 rietbinder en polsters uitgevonden door Iwan Müller. Dit maakt de moderne klarinet en saxofoon mogelijk.
1832 Boehm syteem op dwarsfluit introduceert naaldveren en meerdere kleppen op een as. Het kleppensysteem van de rechterhand van de eerste saxofoon lijkt hierop
1838 Ontwerp saxofoon.
1839 Klarinet op basis van Boehm systeem ontwikkeld door Klosé en Buffet
1840 Trieberts hobo systeem 3 heeft een kleppensysteem dat grote overeenkomst vertoont met de linkerhand van de saxofoon.
1841 Adolphe Sax demonstreert de saxofoon achter een gordijn in Brussel en begint een atelier in Parijs
1842 Berlioz schrijft lovend over de saxofoon
1845 Adolphe Sax geeft aan dat hij over een jaar de saxofoon patenteert.
1846 patent eerste saxofoon door Sax
1866 na verlopen patent Sax is Buffet Crampon de tweede maker van saxofoons.
1867 Claude George (die van de Georgeophone) patenteert een systeem voor verschillende kleppen op een as (zie ook 1832)
1881 Sax patent op toevoeging lage Bes
1887 Torakusu Yamaha bouwt zijn eerste harmonium naar een Nederlands voorbeeld.
1888 Couesnon patent op G# triller, "bis" key en eerste F3 klep.
1888 Lecomte patent op oktaaf automaat.
1889 Ferdinand Buescher bouwt bij Conn eerste Amerikaanse saxofoon.
1895 Buescher begint voor zichzelf
1902 Eerste saxofoon met front f gespot, een Evette Schaeffer van Buffet Crampon.
1914 Patent Haynes voor getrokken toongaten Buescher en Conn maken saxofoons met licentie.
1919 Babbitt begint met het maken van mondstukken
1919 Eerste saxofoon met gerolde toongaten door Conn.
1924 New wonder serie ii (Chu) bij Conn eerste op grote schaal gemaakte profesionele saxofoon
1926 Amerikaanse saxofoons nemen informeel 440 Hz als standaard aan.
1930 Eerste Meyer mondstukken
1930? Eerste Otto Link mondstukken (Master Link)
1931 Conn 6M zet met verbetering in ergonomie en kwaliteit een standaard.
1935 De eerste key guards uit plaatmateriaal inplaats van metaaldraad. De Selmer Balanced Action.
1940? Berg Larsen maakt eerste bullet cut chamber
1945 King super 20 zet met een verbetering in klank en ergonomie een nieuwe standaard.
1945 Chang Lien-Cheng Saxophone Factory opent in Taiwan.
1950 Conn constellation een verbeterde m6 die niet aanslaat.
1954 Selmer mark 6 met een ergonomisch verbeterde applicatuur zet een nieuwe standaard.
1955 440 Hz is de norm voor de international organisation of standardization.
1963 Dukoff maakt zijn eerste mondstuk met een step baffle, ongeveer gelijk met Brillhart die deze in zijn Airflow mondstukken gebruikt.
1965 Yanagisawa A5 zet nieuwe standaard voor productie kwaliteit en stemming.
1969 Yamaha 61 eerste Japanse saxofoon met verbeterde stemming en lage productiekosten.
1974 Rovner dark ligatuur
1996 Jupiter uit Taiwan begint in China (volksrepubliek) nog goedkoper saxofoons te bouwen.

 8) 8) 8)
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #37 on: 10 December 2014, 21:07:53 »
Nieuw is een toevoeging van 1935 waar de huidige key guards worden geïntroduceerd.

 8) 8) 8)
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #38 on: 12 December 2014, 18:54:00 »
Link naar een proefschrift uit 2012 dat beschrijft waarom de saxofoon geen vaste plaats heeft in  het klassieke orkest.

 https://etd.ohiolink.edu/!etd.send_file?accession=ysu1341342139&disposition=inline

  8) 8) 8)
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810

Zoot

  • Guest
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #39 on: 13 December 2014, 00:46:47 »


Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #40 on: 13 December 2014, 09:50:32 »
Daarnaast maakt een saxofoon vier violisten overbodig

 8) 8) 8)
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810

Offline Penningh

  • Always remember; the world is full of nice people! So if you can't find one.....be one.
  • Member
  • *
  • Posts: 487
  • Gender: Male
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #41 on: 13 December 2014, 12:44:17 »
Ik dacht eigenlijk dat orkesten ontworpen waren ter meerdere ere van de saxofoon.

Overigens gisterenavond na een kerstconcert kreeg ik van onze hoboblazers, die normaal voor me zitten en altijd klagen dat ik de haren van hoofden blaast, maar nu door een andere opstelling ergens anders zaten de opmerking.(Normaal zitten we breed maar nu smal.)
Het was wel rustig achter ons maar we misten wel het vertrouwde saxgeluid.
We gaan het komende kerstconcert toch weer voor je zitten.
Het kan verkeren.
Tenor: Selmer Mark VI 1967 verzilverd - mondstuk Selmer C**- Rigotti 3m.
Tenor:The Martin Stensil ong. 1935 -verzilverd- mondstuk SM-Rigotti 3m.

Offline johanj

  • Member
  • *
  • Posts: 348
  • Gender: Male
  • Als niemand op mij let speel ik zulke mooie noten!
    • basensax
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #42 on: 25 December 2014, 09:54:20 »
Dolnet heeft ook wel interessante patenten (zie http://luthiervents.blogspot.fr/search/label/Dolnet.%20Instruments)

Die Dolnet van mij is overigens niet van de jaren 40 50 maar mogelijk uit jaren 20. Een tijdgenoot van de Conn Chu Berries.
Die posten op een strip zijn dus al heel vroeg bedacht.
T: YTS61s T-deco: Coeusnon 1899. Martin Committee III
A: Keilwerth Toneking -1961; 
S: yanagisawa s900;

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #43 on: 12 March 2015, 23:28:35 »
Eigenlijk al vanaf Adolphe Sax.
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810

Offline drietenor

  • met dubbele embouchure
  • Member
  • *
  • Posts: 1.793
  • anser custodis animus
Re: een tijdlijn voor saxofoons
« Reply #44 on: 14 March 2015, 08:57:34 »
1790 Klarinetisten kiezen langzamerhand voor het riet aan de onderkant van het mondstuk.
1812 rietbinder en polsters uitgevonden door Iwan Müller. Dit maakt de moderne klarinet en saxofoon mogelijk.
1832 Boehm syteem op dwarsfluit introduceert naaldveren en meerdere kleppen op een as. Het kleppensysteem van de rechterhand van de eerste saxofoon lijkt hierop
1838 Ontwerp saxofoon.
1839 Klarinet op basis van Boehm systeem ontwikkeld door Klosé en Buffet
1840 Trieberts hobo systeem 3 heeft een kleppensysteem dat grote overeenkomst vertoont met de linkerhand van de saxofoon.
1841 Adolphe Sax demonstreert de saxofoon achter een gordijn in Brussel en begint een atelier in Parijs
1842 Berlioz schrijft lovend over de saxofoon
1845 Adolphe Sax geeft aan dat hij over een jaar de saxofoon patenteert.
1846 patent eerste saxofoon door Sax
1866 na verlopen patent Sax is Buffet Crampon de tweede maker van saxofoons.
1867 Claude George (die van de Georgeophone) patenteert een systeem voor verschillende kleppen op een as (zie ook 1832)
1881 Sax patent op toevoeging lage Bes
1887 Torakusu Yamaha bouwt zijn eerste harmonium naar een Nederlands voorbeeld.
1888 Couesnon patent op G# triller, "bis" key en eerste F3 klep.
1888 Lecomte patent op oktaaf automaat.
1889 Ferdinand Buescher bouwt bij Conn eerste Amerikaanse saxofoon.
1895 Buescher begint voor zichzelf
1902 Eerste saxofoon met front f gespot, een Evette Schaeffer van Buffet Crampon.
1914 Patent Haynes voor getrokken toongaten Buescher en Conn maken saxofoons met licentie.
1916 King maakt eerste saxofoon in de USA zonder licentie van Hayenes, waarbij de toongaten met temperen worden vastgezet.
1919 Babbitt begint met het maken van mondstukken
1919 Eerste saxofoon met gerolde toongaten door Conn.
1924 New wonder serie ii (Chu) bij Conn eerste op grote schaal gemaakte profesionele saxofoon
1926 Amerikaanse saxofoons nemen informeel 440 Hz als standaard aan.
1930 Eerste Meyer mondstukken
1930? Eerste Otto Link mondstukken (Master Link)
1931 Conn 6M zet met verbetering in ergonomie en kwaliteit een standaard.
1935 De eerste key guards uit plaatmateriaal inplaats van metaaldraad. De Selmer Balanced Action.
1940? Berg Larsen maakt eerste bullet cut chamber
1945 King super 20 zet met een verbetering in klank en ergonomie een nieuwe standaard.
1945 Chang Lien-Cheng Saxophone Factory opent in Taiwan.
1950 Conn constellation een verbeterde m6 die niet aanslaat.
1954 Selmer mark 6 met een ergonomisch verbeterde applicatuur zet een nieuwe standaard.
1955 440 Hz is de norm voor de international organisation of standardization.
1963 Dukoff maakt zijn eerste mondstuk met een step baffle, ongeveer gelijk met Brillhart die deze in zijn Airflow mondstukken gebruikt.
1965 Yanagisawa A5 zet nieuwe standaard voor productie kwaliteit en stemming.
1969 Yamaha 61 eerste Japanse saxofoon met verbeterde stemming en lage productiekosten.
1974 Rovner dark ligatuur
1996 Jupiter uit Taiwan begint in China (volksrepubliek) nog goedkoper saxofoons te bouwen.

 8) 8) 8)
De saxofoon is gebaseerd op technologie van 1810